Certains sont prets a faire nimporte quoi pour se faire passer pour des gens respectables et respectueux, en apparence du moins.

C´est ainsi qu´une partie des membres de ce forum se targuent de défendre les intérêts de notre belle france en partant en croisade contre les méchants pirates, et ce, bien sur, pour le bien du peuple.
Si ces zorros des temps modernes se sentent la fibre civique, il existe de nombreuses causes bien plus louables à défendre.

Une chose est certaine. Au delà des lois, il est une règle fondamentale et élémentaire à laquelle ces défenseurs des droits d´auteurs bénévoles, encore plus que les autres, doivent se conformer: Le respect des idées d´autrui.
Cette notion semble ici serieusement bafouée par des esprits qui se prétendent pourtant d´honnetes citoyens.

Les défenseurs des copyrights sont guidés par des idées tout à fait acceptables. Ceux qui voient à travers le piratage un moyen unique de manifester leur mecontentement aussi.
Allez dire aux ex-jeunes de mai 68 qu´ils ont mal agi car ils ont transgréssé la loi.
Les fondements mêmes de notre société sont basés sur des mouvements d´humeurs de gens qui, un jour, ont dit " stop" et se sont fait entendre comme ils le pouvaient, bien souvent dans l´illégalité la plus totale.
Au fait, l´histoire de Robin des bois, qui volait aux riches pour donner aux pauvres, ca vous hérisse les poils depuis votre plus tendre enfance, vous? non? pourtant, la loi etait là encore transgréssée, vous savez, cette loi qui vous est si chère...

Je me permets de vous poser quelques questions:

-Vous les honnetes citoyens, ca vous fait rire d´envoyer des gamins meme pas conscients de leur péchés demander un cr*ck au ministere de la défense?
( cf https://www.jeuxvideo.com/forums/1-9627-1189937-1-0-1-0-0.htm )
Je suis sur que non, à moins que vous ne soyez vous même de jeunes inconscients.

-Si le piratage n´avait pas existé, les softs couteraient peut etre le double de leur prix d´aujourd´hui. Tiendriez vous le même discours?

-Vous vous offusquez de l´illegalité des actes de piratage sans en accepter les raisons, mais trouvez des excuses à l´utilisation elle même illégale de systemes anti-copies...Ou est l´erreur?

Vous ne voyez pas la poutre qui se trouve sous vos yeux mais discernez aisément le grain de sel dans ceux de votre prochain...

un peu moralisateur mais bien vu!

laisse tomber yannouk, y´en a qui ont pas compris que jeu incopiable equivaut à jeu auquel tu peux plus jouer en cas de la moindre défaillance du support. Messieur les " anti-cr*ck" le jour où vous pourez plus jouer pcq il y´aura une saloperie de griffe sur votre CD faudra pas venir pleurer.
Je sais y´en a qui crois encore que si on en prends soin un cd çà se raye pas ben allez dire çà à ceux qui ont perdu des données à cause de lecteur CD qui se mettent à déconner. Pour les p´tits malin qui vont dire " t´as qu´à changer de lecteur" j´aimerai leur rappeler que lecteur il prévient pas avant de niquer les CDs!

J´aimerais aussi rappeler que lorsqu´on achete un jeu on achete le droit d´utiliser un logiciel pas celui de glisser la bonne galette de plastique dans le lecteur, à l´époque où les jeux étaient vendu sur disquette il était possible de faire echanger les disquettes défectueuses: gratuitement pdt la garantie pour qq $ apres je doute que ce soit possible mtnt vu que ce n´est plus précisé dans le mode d´emplois du jeu(je rappelle pour ceux qui connaissent pas que les jeux sur disquette c´était copiable tres facilement)

Pour conclure je tiend à dire que le jour où un cr*ck existera çà me fera plaisir pcq j´aurais plus à me prendre la tete pour faire super gaffe au cd ( au moins je saurais que j´ai une autre solution que de racheter le jeu en cas de probleme)

Je comprendrais que l´on veuille pirater les jeux des grosses compagnie qui ne cessent de manger les autres, mais quand un petit jeu fait par des francais par une societe francaise qui fait meme des efforts sur le prix je ne comprends pas. Voir un trackmania 3 ou de nouvelles extension ne vous donne pas envi ? ??

Voir pas mal de personnes raler en attendant le CRAACK et dire " de toute facon je ne l´aurai pas acheter", moi je me demande si il ne les achetent pas c´est qu´il ne le trouve pas interessant. Alors pourquoi vouloir jouer avec gratuitement ininteressant ou collectionner des copies de cd rom ? ??

Maintenat l´education des enfants que ce soit sur le monde reel ou sur le monde d´internet ca se fait, non ? ??

Maintenant jouons tous au robin des bois.

Alors si je viens moi petit pauvre et je viens voler ton pc car a mes yeux de pauvres tu dois etre riches vu que tu as un pc, tu me diras d´autre ont de meilleur pc que le mien, pk prends tu le mien ? ??

a quel degret peu t´on dire que le vol soit bien ? ??

Si je te vole ton pc c´est pas bien, tt le monde me le dira.

Mais si je vole de la musique, des jeux ou des films sur les reseaux peer to peer, beaucoup me diront " et alors..." ou " c´est pas grave..." ou " nous aussi on le fait".

Reflechissont tous qui a le droit de fracturer une fenetre pour voler votre pc sans que vous ayez rien a dire ? ???

soyez fran ! !

yannouk13
Posté le 23 juin 2005 à 16:02:23
" Vous les honnetes citoyens, ca vous fait rire d´envoyer des gamins meme pas conscients de leur péchés demander un cr*ck au ministere de la défense?
Je suis sur que non, à moins que vous ne soyez vous même de jeunes inconscients."
-----------------------------------------------

Moi oui ça me fait fort rire, et pourtant je ne suis pas inconscient. Je n´irais pas jusqu´à tendre un tel " piège" mais oui ça m´a amusé de lire ça. Et puis je ne sais pas si on peut parler de piège car il faut vraiment être con pour prendre ça au sérieux ou même ignorer que c´est interdit.

Sinon en ce qui concerne le fond de ton message, je comprends ceux qui veulent garder leurs sousous pour autre chose puisqu´il est si facile d´avoir des jeux gratuitement. Par contre ils n´ont pas à demander ça sur les forums de JV.com, ce n´est pas les endroits spécialisés dans le piratage qui manquent sur le net, qu´ils y aillent. Ce serait bien qu´ils gardent à l´esprit que ce qu´ils font est illégal, tout n´est pas gratuit beaucoup ont tendance à l´oublier et demandent sans complexes des trucs interdits.

Pour ce qui est de la paille et la poutre, merci de ne pas généraliser.
Sinon fais quand même gaffe, la frontière entre le combat contre ceux qui râlent contre le piratage et l´incitation au piratage est mince

j´insiste sur le fait qu´en aucun cas j´ai dit que vous aviez tort d´etre contre le piratage. Certes, j´ai insinué qu´en matière d´aide humanitaire il y avait mieux à faire. Mais je comprends vos points de vues. Et comme le dit hephasto1977, effectivement, s´il y a un jeu qu´il faut acheter, c´est bien trackmania.
Mais la plupart des gens qui viennent ici demander le cr*ck ne connaissent pas forcement ces parametres ( petite boite francaise, pas cher). Quel vous leurs expliquiez votre point de vue comme ca vient d´etre fait en réponse à mon message, certes, un forum est fait pour ca, echanger des idées, et evoluer en fonction de celles des uns et des autres.
Mais quand je vous vois vous evertuer à vous moquer, à insulter, à répondre sechement sans explications, et, pire, à tendre des pieges ( bien que grossiers, certains se sont fait prendre), là je trouve que ca va trop loin.

Le but de mon message est bien là: expliquer intelligement plutot qu´insulter mechament et gratuitement. Ca peut marcher, la preuve, j´etais venu voir si un cr*ck existait, et, en lisant les messages, j´ai décidé d´acheter le jeu.

Celà dit, trackmania est un cas particulier. Pour la quasi totalité des jeux, j´admets, je me range du coté obscur...Pas pour la gratuité, mais par conviction.

SPECIAL POUR darkAG

Pour les personnes qui sont maladroite de leur main ou qui ont la poisse avec leur lecteur, voila un exemple d´editeur qui continue malgres la garantie fini a faire l´echange des cd moyennant $

GARANTIES
Ubi Soft a apporté à ce produit tout son savoir-faire en matière de loisirs interactifs pour
vous garantir une entière satisfaction et de nombreuses heures de divertissement.
Si toutefois, dans les quatre-vingt-dix ( 90) jours suivant la date d´achat du produit, celuici
s´avérait défectueux dans des conditions normales d´utilisation, Ubi Soft s´engage à procéder
à un échange aux conditions définies ci-après.
Passé ce délai de quatre vingt dix ( 90) jours Ubi Soft accepte de vous échanger le produit
défectueux moyennant une participation forfaitaire de 15,24 Û par produit.
Pour que le produit défectueux puisse être échangé, contactez notre support technique
( reportez-vous à la rubrique « Ubi Soft à votre service » de ce manuel pour nos coordonnées)
qui vous donnera un numéro de retour. Envoyez ensuite votre logiciel dans son
emballage d´origine, accompagné de l´original de la preuve d´achat, d´une brève description
du défaut rencontré, de vos coordonnées complètes et si la période de garantie de
quatre-vingt-dix ( 90) jours est dépassée, d´un chèque ou d’un mandat postal de 15,24 Û
par produit libellé à l´ordre d´Ubi Soft.
Il est conseillé de procéder à cet envoi par lettre recommandée avec accusé de réception
à l´adresse suivante :
Support Technique Ubi Soft, TSA 90001, 13859 Aix en Provence Cedex 3

C´est vraiment du n´importe quoi...

Ca sent le procès a tous ceux qui gagnent de l´argent avec leur travail... Ah la jalousie!

Vous crachez sur les multinationales et les premiers à télécharger un album de Kyo ou de Johnny.. ou d´un petit groupe en développement
Vous voulez quoi, TOUT GRATUIT et au bout du compte ce sont les artistes qui en meurt ( si, si).

Je comprends pas dans le propos le sens du terme " Le respect des idées d´autrui" dans ce cas .

Si je pouvais, j´irai > voler> une ferrari vu que j´ai pas les moyens de m´en payer une.

Pour finir, Le droit d´auteur existe encore dans ce pays, et il est tout à fait bien et normal qu´un artiste puisse encore gagner sa vie avec son talent ( Jeux video compris).

Alors pourquoi un Cr4ck?
et pourquoi acheter un jeux dans ce contexte...

Nous vivons une époque de transition, c´est difficile de trouver un discours politique ambient plus hypocrite ( ca je le reconnait) mais faut pas pousser quand même et faire l´apologie des pauvres petits gars qui cherchent un cr4ck, faut pas déconner là.

Savoir c´est bien mais apprendre c´est mieux.
Ne disez pas n´importe quoi sur les dérives du politiquement correct.

Retourne te coucher
Trackmania n´est pas cher!!!!!!

Tu dévies un peu du sujet initial. Si tu cherches un débat " pour ou contre le piratage", tu trouveras a qui parler dans d´autres topics non loin de celui ci, et tu verras peut etre en quoi les idées d´autrui sont respectables.

Meme s´il s´agit plus du piratage audio que jeux video, j´invite tout le monde à lire cet article:
http://www.ratiatum.com/pp2p.php?article=1830&affcomm=1

gg37
Posté le 23 juin 2005 à 18:49:33
Retourne te coucher
Trackmania n´est pas cher!!!!!!

Là c´est l´hopital qui se fout de la charité...Reveille toi, lave toi la figure, prends le soin de lire l´intégralité du débat et révisa ta copie...

Yannouk, ca tombe bien parce que le lien que tu donnes est l´exemple type de ce qu´il ne faudrait pas faire à mon sens.

Ce projet de loi a quelque chose de assez démago et absolument irréaliste en terme économique sur le reversement de la part des auteurs ( génériquement nommés) bien que quelques idées soient interessantes malgrès tout.

j´ai bien peur qu´avec un discours sur la semi gratuité et c´est le cas avec le ponctionnement sur l´abonnement qu´on redevienne un système basé sur la subvention étatiste ( je sais pas si ca se dit)

en clair la création par la subvention...

ALors pour revenir sur le sujet de ton post, j´ai quand même l´impression qu´il faudrait montrer à la génération que payer pour quelque chose n´est pas honteux en soi et que faire chier à poster 45 messages pour trouver un cr4ck, ca devient.... LASSANT

je te propose yannouk de bien relire 1 fois la charte de ce forum... pour bien comprendre qu´il s´agit ici de ne pas de faire l´apologie du cr4ck mais d´un sublime jeu à 40 euros.

Vive TMS.

en réponse à hephasto:
1-tu admettre que ubisoft est probablement le seul éditeur à encore faire çà
2-qd je parlais de qq $ à l´époque çà devait etre 5-10$ enfin de quoi couvrir les frais de fabrication et d´expédition pcq à 15€ le renvoie du jeu j´ai comme une vague impression de le racheter(c´est le prix que j´ai payé diablo 2+extension neuf en réedition et qq mois apres il était à 10€) fesons un petit calcul:

prix de fabrication du cd+boite:moins de 1€(l´année passée j´ai acheter un ancien jeux à la fnac boite+2cd sachant que là dessus ils font qq meme des bénefices).

frais d´expédition:on va dire 9€(c´est le prix qu´a payé un pote pour renvoyer sa carte mere n SAV, un CM c´est plus lourd qu´un cd avec sa boite)

soit un total de 10€ ( en comptant large)->il servent à koi les 5€ qui restent?

sinon pour le fait que le forum de JV.com c´est pas l´endroit pour demander un cr*ck d´accord, que çà pollue le forum certe mais t´as pas l´impression que les " çà y´est j´ai la solution...je l´ai acheter" ou les " pour le cr*ck envoyez un mail à la gendarmerie" çà pollue pas le forum peut etre?

Bruit04 à dit:
" Vous crachez sur les multinationales et les premiers à télécharger un album de Kyo ou de Johnny.. ou d´un petit groupe en développement
Vous voulez quoi, TOUT GRATUIT et au bout du compte ce sont les artistes qui en meurt ( si, si)."

euh..désolé mais ca c´est le discour d´un mec qui ne sait incroyablement pas comment marche le monde de la musique ( j´ai dit de la musique,la vrai, pas du showbiz.),donc a ta place je m´abstiendrais de prendre des exemples tout simplement faux.
désolé pour cette petite parenthése hors sujet.
A bon entendeur,Bye.

xvierx - expliques moi un peu comment ca marche...dans l´industrie de la musique?
c´est quoi la vrai musique?

Je vais perdre mon temps a répondre a notre cher yannou qui doit être quelqu´un de scenser d´après ses divers post

On peut détacher plusieurs comportement parmis les pir@tes :

-le pir@te qui lutte pour une idéologie : abattre les gens peu scrupuleux faisant d´énorme profit sur le dos d´artiste en formatant ce que nous pouvons écouté ou les jeux auxquel nous pouvons jouer.

Bien entendu un tel pirate devra assumer ses opinions et ACHETER les production des groupes cherchant l´intérets du joueur ou de l´auditeur

-Le pirate qui veut avoir une collection de jeux: " hé les gars j´ai 10000 mp3 et 500 jeux sur mon HD" auxquels il n´aura jouer qu´une journée chacun, trop pressé d´essayer un autre, consommant le jeux comme il prend un 20 minutes le matin... Enfin le 20 minutes en général il le lit en entier alors qu´a peine télécharger le jeu on retrouve cette même personne demander avec la meme politesse habituelle le super mega codes pour etre invincible et pouvoir ainsi voir la fin du jeu

Un tel pirate n´achete jamais rien et s´en fous dailleurs pas mal Lui il est underground, bon oki il a oublier qu´il se sert d´outils programmer par des gens vraiment underground mais bon ; )

-Le pirate un peu jeune qui a entendu un gars de sa classe parler qu´on peut télécharger plein de truc sur le net.. forçément lui il connait pas trop, il doit avoir etre 7 et 14 ans et lui aussi veut pouvoir dire qu´il pirate, parce que ça fait rebelle...

Ce genre de gens aura déjà mis 1 mois a faire fonctionner sa mule.... et ensuite viendra demander un cr4ck parce que l´image cd marche pas et que les manip starf0rce ça lui parle pas

Il serait réducteurs de s´arreter là

En effet moi aussi j´ai piraté, cependant, croyez moi ou pas, les jeux que j´étais sûr d´aimer ( c´est a dire ayant un fort apport qualitatif) ont été acheter. Et durant ma vie de joueur, plus de 8 ans à l´heure actuelle j´ai rassembler mes maigres économies à chaque fois, estimant que cela valait le coup de metre 45 € dans un jeux qui provoque du plaisir et de l´intérets.

On peut cependant revenir à certains arguments constatés :

" Je pirate pour essayer le jeux" Une grande majorité des jeux commerciaux n´ont qu´un intérets limité une fois finis... Qui aura envie d´acheter un jeu une fois celui finis, même avec les meilleurs intention au monde? Il me semble que chaque jeu sort une demo qui donne 1 niveau pour ce faire une idée du concept

" j´ai pas de tunes, mois je suis pas riches ça mère" En effet, dans la vie il faut choisir Certainement que chaque jeune reçoit un petit pécules chaque mois avec liberté de le dépenser. C´est ici que la liberté de choix intervient, soit on gache son argent en bonbons a chaque sortis de cours, ou soit on est conscient que l´on veut acheter un jeu parce que celui-ci en vaut la peine. La rareté nous amène alors a précié chaque jeu a ça juste valeur car l´on a fait des sacrifices pour se le payer. Alors que la profusion nous sature et nous tente a abaisser la valeur d´un jeu parce que s´il ne nous plait pas ( 1 niveau un peu ardus) on change de cd dans deamon tool

En conclusion je comprend que la génération ayant grandis dans cet univers de liberté et d´apparente gratuité peu éprouvé des soucis pour revenir a un modèle économique équilibré
Achetez els jeux qui le méritent, les autres couleront d´eux même

En conclusion BIS :

-Trackmania sunrise c´est :

-Une DEMO très ( voir trop) complète, un environnement jouable en illimité sur internet ( d´ou le choix de nombreuse personne a se cantonner a celui-ci)

-Une durée de vie illimité : créer ses circuit, jouer a ceux des autres sur le net, télécharger des campagnes, de quoi réellement rentabiliser l´achat..

-un add-on gratuit qui se profile, ici c´est pas ea-games, on décline pas trackmania en 6 extension prévisibles a la manières des sims

-Un prix de base vraiment bas : vous paierez au maximum votre jeu 45 € sachat qu´il est trouvable a moins ; )

-Un jeu créatif et vraiment innovant, de quoi redonner espoirs au joueurs désespérer par la routine dans laquelle le jeu videos c´est installé

E bref ce débat n´a pas lieu d´être a propos de trackmania, d´autres forums peuvent vous accueillir et vive les modo jv.com

Benjisite qui a essayé d´expliquer longuement les choses

Yannouk g pas que sa a foutre de lire tes trucs qui sont certes très bien écrit mais franchement t´en vaut pas la peine

Au passage Benjisite à bien résumer les choses donc le débat se doit d´être clos. Je te vois venir yannouk et sais pertinemment que tu vas me traiter d´abruti. Non que je crois que tes posts soit dénués de sens mais je trouve en effet que ce débat n´a pas lieu d´etre.
Laisse dans leur coin ceux qui refusent de croire à l´évidence...car les seules choses valables ont été citées par benjisite lui même.

Mon premier post très bref qui d´ailleurs n´était pas si irréfléchi qu´il puisse paraitre résumait seulement l´évidence même.

pour Bruit04

Justemlent, la musique ne doit pas etre une industrie , donc je ne parle pas de kyo,jonhy et consors qui sont purement des produit d´une maison de disque(major) qui les ont créés et développés.Quand je dit " vrai musique" je parle des groupes n´étant pas issu d´une major, et si tu t´y interesse un peu tu comprendra que pour eux le p2p est essentiel et ne causera pas leur mort,bien au contraire.Ce que tu as dit est purement le point point de vue des majors et non pas des labels indépendants et des artistes indépendant ou underground.Aprés il y a certes des excpetions.
encore désolé pour une parenthése hors sujet!
bye.