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Censure

silv-balian
silv-balian
Niveau 10
23 octobre 2007 à 20:56:39

j en sais rien dsl .

Triiso
Triiso
Niveau 7
23 octobre 2007 à 21:07:30

Ca m´étonnerait pas qu´il y ait également du langage censuré ("your momma sucks dwarf cock" est assez explicite je trouve). Après je raconte peut-être nimp, généralement les Etats-Unis sont très à cheval sur le sexe (hihi) mais laissent facilement passer les débauches de violence ou d´insultes.

"Le sens de ma question était : est-ce du sûr à 100% que SEULS les seins seront censurés ?

Si ce n´est que ça, c´est encore gérable, j´ai ce qu´il me faut à la maison !
"

Ah toi aussi tu possèdes une poupée gonflable ? :D

benjouille
benjouille
Niveau 7
23 octobre 2007 à 21:24:09

Je me souviens d´avoir joué à la première version non censurée de Fallout dans laquelle on pouvait exploser les gosses...harf j´y croyais pas à l´époque de voir ça...c´était goresque :ouch2:

Ca n´apportait pas grand chose de plus sauf peut-être du réalisme car les gosses se prenaient souvent des balles perdues lors des gunfight et on héritait du titre de tueur d´enfant ou un truc dans le genre .
Mais on ne faisait pas long feu avec la justice aux fesses... :mort:

Enfin bref à voir...à voir... :p)

Assalander
Assalander
Niveau 6
23 octobre 2007 à 21:35:49

"Ah toi aussi tu possèdes une poupée gonflable ? :D"

:rire:

Je ne suis pas certain qu´elle apprécie le terme... :peur:

vincer2000
vincer2000
Niveau 9
23 octobre 2007 à 22:18:11

Ah...Fallout :rire: . C´est un cas ce jeu. Vraiment génial^^.

Dans Torment et Fallout 2, on peut aussi coucher avec une prostituée (oui ca ne sert à rien et il faut être con pour gacher son argent dûrement acquis, mais un RPG doit laisser toute liberté, et ca peut renforcer l´immersion, le pur rôliste n´agit pas en fonction de ce qui lui est utile, mais en fonction de ce qui est utile à son personnage).

Bon, je trouve que c´est une idée bizarre de vouloir absolument tuer des enfants, mais dans Deus Ex, on peut (enfin j´ai pas du essayer, ou je ne m´en rappelle pas, mais ca m´étonnerait énormément qu´ils aient eu un godmod^^).

Maintenant, je vois pas où est le blème. Tuer un enfant ou un adulte, c´est pareil, non ? Après, c´est à chacun de voir. Et pouvoir n´est pas devoir^^.

Moi ce qui me dérange vraiment dans la censure actuelle, c´est qu´on ne voit plus de jeux comme Soldier Of Fortune où les attaques altéraient les corps, et où les ennemis avaient des réactions réalistes. Ca fait d´autant plus bizarre dans un jeu next gen, qui à part ça est très bien fait.
Et puis je suis désolé, mais bon, faut savoir ce qu´on veut. Certes, ça serait parfois à la limite du supportable, mais quoi de plus normal ? On veut des graphismes ultra techniques et des jeux violents. On veut faire des atrocités mais proprement. Pas logique.
Et puis, ça aurait le mérite de montrer les choses telles qu´elles sont. Pour peu qu´il reste suffisemment d´empathie chez les gens, ça ne peut pas être mauvais.

Après, le blème est de ne pas banaliser la violence, et de mettre les interdits où il faut (c´est à dire ne pas interdire un jeu comme Dark Messiah aux moins de 18 ans, et peut-être penser à marquer certains films beaucoup plus violent). Je trouve aussi normal de censurer le sadisme pur (pas en jeu vidéo si c´est un choix laissé à l´utilisateur, mauvais choix soit dit en passant, mais en film où c´est imposé par exemple). Et puis c´est aux parents de bien elever leurs enfants, pas aux médias de faire semblant d´être censurés, alors que la censure est inéficace, mais surtout inutile. A quoi sert la censure ? A eviter des dérapages ? Alors le problème n´est pas dans les jeux violents, mais dans la nature des gens.

Quant à la censure ayant trait au sexe, suffit de regarder les pubs qui passent à la télé pour se dire que ça n´a pas de sens :rire: .

Assalander
Assalander
Niveau 6
23 octobre 2007 à 22:29:13

Je pense que peu de personnes ici seront endésaccord avec toi au sujet de la censure...

"Quant à la censure ayant trait au sexe, suffit de regarder les pubs qui passent à la télé pour se dire que ça n´a pas de sens"

Justement, j´ai l´impression que l´utilisation de la libido masculine à des fins commerciales est beaucoup moins exploitée en amérique (au Québec en tout cas, mais le reste étant beaucoup plus prude, ça ne doit pas être très différent). Je dis "impression", parce que n´ayant pas la télé, je les ai peut-être ratées ces pubs-là... mais r.a.s. sur les affiches aussi.

Triiso
Triiso
Niveau 7
23 octobre 2007 à 22:33:47

"Moi ce qui me dérange vraiment dans la censure actuelle, c´est qu´on ne voit plus de jeux comme Soldier Of Fortune où les attaques altéraient les corps, et où les ennemis avaient des réactions réalistes. Ca fait d´autant plus bizarre dans un jeu next gen, qui à part ça est très bien fait."

Faux. De toute façon les SoF n´ont jamais été réalistes, ils vont totalement à l´autre extrême par rapport à la censure, les démembrements qu´ils représentent sont éxagérés au maximum pour attirer les amateurs de violence inutile. J´attend encore un jeu qui saurait faire la part des choses.

http://www.dailymotion.com/video/x399dm_sof-payback-gameplay-3-delta-force

lebagne
lebagne
Niveau 9
23 octobre 2007 à 23:14:21

les règles morales des societés humaines ne sont pas toujours d´une grande justesse! tout simplement!

voilà par quoi il faut conclure le sujet je pense! :)

fab55
fab55
Niveau 7
23 octobre 2007 à 23:16:14

lebagne -> "de mémoire aucun jeu n´autorise le meurtre d´enfant!"

-> Dans Deus Ex : Invisible War si l´envie t´en prend tu peux faire un carnage dans une école, mais ça n´a aucune utilité car cela fait rater les quêtes. Sinon dans Bioshock que je joue en ce moment il y a les "petites sœur" que tu peux tuer mais cela t´amène à la mauvaise fin.

Cela me fait penser à Oblivion ou les gosses sont absents à cause de la censure, mais les créateurs du jeu ont fait plus bourrin en mettant des cercueils et des squelettes de petites tailles. Dans ce jeu il y avait aussi un commentaire dans la confrérie noire (ordre d´assassins) sur le meurtre d´une fillette de huit ans le jour de son anniversaire, ce qui m´a assez choqué pour un RPG. C’est pour cela que je pense que ne pas favoriser la maltraitance ou le meurtre d’enfants dans les jeux est une bonne chose, mais qu’en revanche le refus d’en mettre dans la plupart de jeux de rôle est assez débile et qu’il faut au final laisser le choix au joueur.

Pour ce qui est de la censure ayant trait au sexe je suis contre car les jeux violents sont souvent classés 18+ et il vaut mieux faire l’amour que la guerre. ;- )

DarkMT
DarkMT
Niveau 6
24 octobre 2007 à 10:07:31

Bon il faut pas non plus polémiquer la dessus... The witcher c´est pas non plus Playboy : the mansion (pourri d´ailleurs). Sinon pour les enfants je trouverai quand ca un peu "dérangeant" de pouvoir les étriper ou autre même pour l´immersion. Je sais qu´il y´en a dans fable mais je sais pas si ils pouvaient mourrir.
Sinon petit HS, fab55 : dasn deux ex elle est ou cette école ??

lymb
lymb
Niveau 8
24 octobre 2007 à 10:16:16

Le meurtre d´enfants dans un jeu vidéo, c´est surtout un choix en plus, un coup de batte dans la gueule de la censure et des biens pensants (ce qui est toujours bon), et un plus au niveau du réalisme et de l´immersion. Bref, que du bon.

silv-balian
silv-balian
Niveau 10
24 octobre 2007 à 11:31:25

Buter des enfants,c est vrai que c est sombre,j aurais l impression de buter un petit du primaire :hum:

naked-snake666
naked-snake666
Niveau 9
24 octobre 2007 à 14:08:43

Moi dans l´absolu je suis pour l´expérieuce virtuelle réaliste donc pouvoir cisailler un gamin ingame devrait être possible enfin qui sait avec les mods....:fufu:

actimel_is_free
actimel_is_free
Niveau 8
24 octobre 2007 à 15:00:55

alalala la censure, le jeux est dix huit plus je ne vois pas pourquoi une censur ayant attrait au sexe doit être obligatoire. De plus n´importe quelle gosse peut trouver du sexe plus réaliste barbare (oui quand on à 8 ans ça peut choquer du porno ^^) que un téton dans un jeux. Après on ne vas pas non plus censurer les films porno c´est pas ça que je veux dire, autant c´est aux parent de mettre un filtre banissant les sites de culs, c´est aussi au parent d´empêcher leur enfant d´acheter des jeux ou il y aurais des représentation sexuelle hors un téton n´a jamais fais de mal à personne mdr. Même pas choquer.

ensuite pour ce qui est des enfant pas présent ou intuable je trouve cela idiot, je ne comprend d´ailleurs pas ou est le but, ça nuit un peu à l´immersion et je ne vois pas quel conséquence néfaste il y aurait dans un jeu, mais bon les détraqueur du jeuxvidéo sont partout et sont un peu con....

Galvanize_
Galvanize_
Niveau 4
24 octobre 2007 à 16:43:25

Ce que la plupart d´entre vous zappe completement c´est que TW n´est pas issue de rien...

Il y a une oeuvre litteraire derriere tout le background et il faut la respecter.

Et non, le witcher ne tue pas des faibles ou des sans defenses sans raisons.

silv-balian
silv-balian
Niveau 10
24 octobre 2007 à 16:48:19

oui c est vrai,les dev ne font que respecte le livre,ils sont obliges de toute maniere .

lebagne
lebagne
Niveau 9
24 octobre 2007 à 20:00:46

galvanize, je suis tout à fait d´accord! mais bon le paradoxe c´est que meme s´il y a un background, les devs laissent les choix aux joueurs! :ok:

et puis si geralt ne tue pas les faibles, pourquoi peut-on tuer les hommes et les femmes meme innoncents ?

il vrai que c´est inutile de zigouiller pour zigouiller, mais seulement voilà, le truc ça colle pas....

Galvanize_
Galvanize_
Niveau 4
24 octobre 2007 à 20:13:26

Les gens present la nuit dans les villes, sont tous loin d´etre des innocents ;)

vincer2000
vincer2000
Niveau 9
24 octobre 2007 à 21:15:39

Moi je parlais du premier Deus Ex bien sûr. Le 2 est un raté.

Sinon, Triiso, je vois pas pourquoi tu me dis "faux". Ma phrase ("Moi ce qui me dérange vraiment dans la censure actuelle, c´est qu´on ne voit plus de jeux comme Soldier Of Fortune où les attaques altéraient les corps, et où les ennemis avaient des réactions réalistes. Ca fait d´autant plus bizarre dans un jeu next gen, qui à part ça est très bien fait.") est tout à fait justifiée. Même dans Clive Barker´s Jericho on ne peut pas découper les membres avec le sabre à ce que j´ai vu vite fait dans la démo, alors qu´on pouvait avec la faux dans Clive Barker´s Undying (un des meilleurs FPS solo avec Deus Ex). Dark Messiah aussi a été censuré. C´est ridicule. Et quel irréalisme : de la violence propre.

Il est indéniable que ca fait super bizarre dans un FPS nextgen de ne pas pouvoir alterer les corps, et de ne pas voir les cibles régir aux tirs. Sinon, je parlais pas du futur Payback, mais des premiers SOF, surtout le un (moins gore car plus vieux, mais avec des réactions réalistes : exemple : tu tires dans le genou d´un gars, il se met à hurler, lache son arme et se prend le genou en sautillant, au lieu de continuer à tirer comme si de rien était et sans avoir la moindre tache sur son pantalon, la même chose avec un pompe et la jambe part^^).

C´est normal, je suis désolé. Quand tu fous un coup de hache dans le ventre d´un gars, il devrait se prendre le ventre en essayant d´éviter ses intestins de se répandres au sol, vomir du sang, avoir des spasmes, je sais pas moi...au lieu de ne pas réagir, de voir 3 pixels rouges (et encore), et d´entendre un bruit même pas adapté^^. Perso je réfléchirais un peu plus avant de tuer dans un RPG culpabilisant (déjà que je suis presque toujours gentil^^).
C´est pas infaisable, SOF est un vieu jeu, et il faisait des trucs comme ça. SOF 2 pousse les réactions moins loin, mais les impacts étaient bluffants (genre une rafale de kalash dans la tête qui en arrache un bout laissant voir l´intérieur^^).

Vive le réalime !

Les jeux next gen n´en ont que le nom : gameplay inférieurs aux vieux jeux, IA particulièrement merdiques la plupart du temps et même au niveau de l´animation, c´est incomplet. Le seul truc qui soit next gen, c´est leur apparence trompeuse.

PS : sinon, c´est sûr que pour The Witcher, il y a un problème flagrant : respecter un personnage, une histoire et laisser de la liberté. On verra comment il s´en tire.

Alystar
Alystar
Niveau 7
24 octobre 2007 à 21:20:23

J´avoue que ce que dit Vincer2000 n´est pas faux.
Ce serait complétement immoral, mais bon, s´ils veulent des jeux réalistes, autant aller jusqu´au bout!