idem que silv-balian

silv-balain a dit : "pour vous j´ai l´impression que les rpg japonais sont seulement les FF je peux vous dire que ceux-ci ne m´ont pas laissé le meilleur souvenir mais plutot les tales of et golden sun."

Je n´y connais rien en terme de jeux japonais : j´ai commencé le jeu video avec Alerte Rouge et j´ai été nourrit au jeu PC sans jamais toucher une console... à bas les consoles! Mort à la Wii pour le massacre de la série Rayman! Mort a la X-box pour le massacre de Deux Ex!

Je rigole, hein

moi je dis vive la 360 pour tout les rpg qu il y a dessus

moi je dit il n´y a rien de mieux qu´une console pour jouer,d´ailleur je vais m´acheter la xbox360 le 10 octobre,plus que 1mois et 11 jours

"C´est surtout de la logique de rôliste "pur", car un personnage qu´on crée et qu´on joue dans tous ses aspects, là oui je suppose qu´on s´y attache facilement!"

Exactement ! C´est ce que j´essai de leur faire comprendre, mais va apprendre l´esprit d´un rôliste a des boutonneux sur consoles et leur RPG japonay xD

"j allais exactement dire comme sauce-a-quiche non mais vraiment quand tu creers ton perso il ne cause meme pas on n en a rien a foutre du perso d oblivion tu peux le personnaliser mais tu peux plus rien faire avec lui pendant tout le reste du jeu "

Voilà, c´est ce que je disais, comme exemple on sort qu´Oblivion et Gothic 3, on se croirait sur le fofo Xbox c´est incroyable...

"je n ais pas torment mais vous avez tous l air de l appreçier c est qu il doit meriter ses eloges ,et puis les rpg jap ne sont pas forcement meilleurs mais ils ont un meilleur scenario et des persos plus attachant; c est tout ;e t cela d un point de vu personnel."

Comment peut tu tenir de tels propos alors que tu n´a jamais touché a un Baldur´s gate ou un Torment ?

comme je l ais deja dit je ne sais plus ou je ne joue a des rpg que depuis 2-3ans etant donne qu ils sont sortis il y a deja plus de 4 ans voir 5 ans (environ) j ai preferer acheter les recents rpg du style jade empire, kotor, fable et des rpg jap (tient j ais pas cite ....)si on cite ces 2 jeux c est qu ils sont recents ils sont d actualites.

"Comment peut tu tenir de tels propos alors que tu n´a jamais touché a un Baldur´s gate ou un Torment ?"
et toi
Comment peut tu tenir de tels propos alors que tu n´a jamais touché a un rpg japonais?

Runi a dit : "Exactement ! C´est ce que j´essai de leur faire comprendre, mais va apprendre l´esprit d´un rôliste a des boutonneux sur consoles et leur RPG japonais"

Ne nous méprenons pas : quand je parle de rôliste "pur", je parle des amateurs de jeu de rôle papier, une "race" dont je ne peux faire partie à cause d´un manque flagrant d´imagination, c´est pour ça que j´aime bie les RPG virtuel avec une bonne histoire et des personnages (reconnaissons-le : Baldur´s Gate 2 sans Jan Jansen ou Minsc, ça n´est plus Baldur´s Gate 2! Tout comme Torment sans Dak´kon ou Vhailor n´est plus Torment...).

houla avant de dire que l´on est des bouteueneux etc...renseigne toi bien avant,moi j´ai 25ans et je jou aux jeux videos depuis mais 8ans,mon 1er jeu fu secret of mana sur super nintendo,par contre les jeux de roles je les ai connu sur papier,enfin je devrai dire plutot sur livre,he oui j´ai commençé les rpg avec la tres eccelente serie de livre:"les livre dont vous etes le heros"avec une fiche detaillé pour les persos etc...donc tu voix quand je parle de rpg je connai mon sujet et je n´ai jamais dit que mon opinion etait la meilleur j´ai juste dit ce qu´etai un bon rpg pour moi et pour finir je n´est jamais insulter personne dans mes post donc ce serai bien que tu en fasse autant

Runi"mais va apprendre l´esprit d´un rôliste a des boutonneux sur consoles et leur RPG japonay xD "...... je jouais deja aux jeux vidéo alors que tu ne portais encore que des couches,alors mesure tes propos avant de raconter n´importe quoi,et reste poli,je crois que personne ici a fait preuve d´un manque de respect envers toi.

CASSYUS +10
sauce-a-quiche +10
Runi -10

c est clair quoi on est poli nous tout du moins envers les autres.
et repond donc quand je te pose une question as tu deja joue a un rpg jap?

je trouve que t es vraiment un fanatique du pc c est bien les consoles tu sais ça et pas besoin d installation avec les consoles. de plus ça rame pas il n y pas de bugs(certainement 1 ou 2 quand meme mais j en ais jamais eu).
j ais pas envie de faire toute une liste alors j arrete la.

silv-balian a dit : "C´est clair quoi on est poli nous tout du moins envers les autres."

Tu n´as pas bien dû lire le message de la personne à laquelle tu donnes un "+10" alors...

silv-balain a dit : "j´ai pas envie de faire toute une liste alors j´arrête là."

Il ne fallait pas commencer...

si j avais pas fait de liste il n y aurait eu aucun argument pour dire que les consoles sont chouettes.
si j ais pas finit la liste c est pour que vous ne jetiez pas vos pc pour les remplacer par une console.

ben c´est vrai que pour les jeux je prefere la console c´est pour sa que je vais basculer vers la xbox360 en octobre,pourquoi?ben deja on a les boules quand on achete un jeu qui est recommander sur notre machine et que au final sa ram etc...,pas besoin d´installer sur console,voila,bien sur je me doute que parfois des jeux consoles peuvent ramer mais je suis sur que ce n´est pas autant que sur pc

xbox360 je te la conseille CASSYUS elle est vraiment bien le seul defaut c est quelle fait un sacre boucan
mais hormis ça elle est vraiment cool

Arrêter la bagarre ici^^.

Bon quand même petite precision : ne dîtes pas qu´un jeu a un meilleur scénario que Torment. Ca n´existe pas. Ce n´est pas mon RPG préféré, son gameplay général n´est pas terrible (excepté les dialogues, où il est imbatable), mais point de vue scénario, personnage, profondeur, univers, c´est le meilleur.

Il s´inscrit d´ailleurs à merveille dans le plus vaste, le plus fou, le plus original, le plus complet (et selon moi le plus beau) des univers : La Grande Roue (le fameux multivers en 11 dimensions de Dongeons&Dragons).

C´est le genre de jeu qu´on ne peut pas égaler par une simple prouesse technique, même si ça n´en fait pas le jeu de rôle ultime, puisque dans cette catégorie, chaque jeu à ses propres forces, et n´égale pas un jeu sur papier.

Pour donner mon avis sur ce débat stérile : je déteste les consoles avec leur interface de merde qui réduisent le gameplay. Insuportable pour un fan de FPS, TPS, RPG et STR. En plus, les PC offrent de très nombreux avantages techniques si on sait s´en servir (mods, patchs, internet, accès aux fichiers, etc.)
Les consoles, c´est fait pour pas se faire chier, mais vu la qualité, ça ne vaut pas la peine de jouer aux jeux vidéos. Tous les meilleurs FPS/TPS/RPG/STR auquels j´ai joué étaient des jeux qui n´avaient pas leur place sur console, et pour cause, les consoles n´offrent pas autant de possibilités.
(@silv-balian : je ne peux pas remplacer mon PC par une console, d´abord parce que ce serait totalement stupide, mais en plus parce qu´une console ne fait pas tout ce que fait un PC, de toute manière, je préfère lire que de jouer à un jeu console).

Enfin, tout à fait d´accord avec Runi (à part que Baldur´s Gate 2, c´est vraiment pas un des meilleurs du genre, c´est la version grand public).

@silv-balian : Dans beaucoup de RPG occidentaux, le héro est imposé. Tu n´y connais rien à ce que je vois. Mais même si le héro est fixe ou plus ou moins fixe, il est primordial que le jeu laisse une liberté de rôle par la suite, sans quoi ce n´est pas un RPG.

Mon top RPG, pour me situer^^ :
-Fallout (liberté, humour et originalité)
-Deus Ex (immersion, gameplay, scénario/univers, meilleur FPS au monde)
-Torment (le meilleur des scénarios de RPG dans le meilleurs des univers de fantasy)
-Arcanum (liberté, originalité et humour)
-Morrowind (gameplay, liberté de mouvement et d´action, mais pas de dialogues)
-Oblivion (proche de Morrowind, gameplay un peu moins bon, et moins de liberté, mais meilleur équilibre, moins chiant, scénario et mise en scène excellente, meilleur et moins bon à la fois).
-Le Temple du mal élémentaire (meilleure simulation de D&D au niveau gameplay et combats tactiques, pour les connaisseurs)

RPG sympas :
-les baldur´s gate 2 sont pas mal mais sans plus. Du D&D pour grand public dans l´univers fade des royaumes oubliés (décidémment, à part les romans de RA Salvatore, cet univers n´est pas terrible, et ne fait pas honneur à D&D, bien loin de Planescape, devenu l´univers officiel dans les règles 3). Amusant. Bien pour les débutants et les petits joueurs.
-Outcast (selon moi, c´est un RPG pour la démarche, mais pas au sens strict, en tout cas il est marrant).
-Boiling point, que je viens de commencer, mélange interressant entre Morrowind, Deus Ex, FarCry et GTA. Il a vraiment le potentiel pour passer dans la première catégorie. J´attend de voir, mais pour l´instant, ce jeu est vraiment bluffant.

Il me reste donc à tester les Kotor. Gothic 3 ne me dis rien avec son interface digne d´une console. Personne n´a réussi à me convaincre d´y jouer par un argument tangible. Il parait que FF7 est super, mais j´essayerai pas^^. Je crois que c´est pas mon truc, même si ça aurait pu l´être. Sinon, à mort Neverwinter Night ! C´est pas du vrai D&D ça.

Enfin, les pokemon-like ne sont pas des RPG dignes de ce nom (même si le terme ne convient pas au niveau chronologique^^). Et même si je n´ai pas étudié la question en détail, les FF ne sont pas des RPG, à ce que j´en sais (mais je ne suis pas très renseigné). J´ai déjà expliqué quelle était la démarche d´un RPG dans un post précédent. Je ne crois pas que cela corresponde.

Ce n´est que l´avis d´un rôliste confirmé ayant fait de nombreux jeux, et passé près d´un millier d´heures à écrire et à animer des jeux de rôle sur papier pour un des plus complexes, vastes et aboutis des jeux de rôle : Dongeons&Dragons 3/3.5. J´ai même créé des jeux de rôle sur papier, et j´en programme une version informatique actuellement. J´estime que mon avis a de la valeur, plus que le votre^^, mais cela reste un avis subjectif, tout le monde le sait, alors pas la peine de m´insulter si vous n´êtes pas d´accord.

Et puis au moins, mon avis se base sur de nombreux jeux différents, et sur une longue expérience assez variée et complète. D´autre part, je n´ai aucun mal à le justifier par des arguments concrets et logiques, voir précedemment.

N´hésitez pas à citer des jeux que vous avez aimés (en développant un peu et en comparant avec autre chose si possible), c´est comme ça qu´on décrouvre de bons jeux.

Est-ce que j´ai battu mon record ? Non jcrois pas. En plus j´ai triché c´est pas un bloc compact.

Moi je ne prefere plus repondre maintenant,je viens de lire trop de chose qui me choque.Que chacun joue a ce qu´il aime jouer,basta.
....bon tu te dépéche The witcher,j´ai envie de te jouer.

premierement arretons de dire que tel est meilleur que tel ça ne mene a rien quand aux consoles chacun ces gouts.
@vincer2000:woah tout ce que tu as ecris.
oui en effet essaie les kotors ils sont vraiment chouettes surtout le premier.je te conseillerais aussi jade empire (rpg occidental) malgre la courte duree de vie le scenario est superbe ce jeu se passe dans la chine medieval et il est plein de retournements de situations je te conseille de te renseigner.
moi je l ais eu sur xbox 2ans apres il y a eu une version pc ce que je veux dire c est qu il a ete sur console ceux que tu n aimes pas apparement.en revanche je te deconseilles two worlds c est lamentable comme rpg c est plutot un hack and slash.

@silv-balian : Dans beaucoup de RPG occidentaux, le héro est imposé. Tu n´y connais rien à ce que je vois. Mais même si le héro est fixe ou plus ou moins fixe, il est primordial que le jeu laisse une liberté de rôle par la suite, sans quoi ce n´est pas un RPG.

je n y connais rien merci bien mais regarde ci dessous aussi:
vincer2000:19 ans
vhailor:20 ans
Runi:18 ans
Chenoir:19 ans
CASSYUS:25 ans
moi:14 ans
je m y connais peut etre moins que toi mais je suis un peu plus jeune que vous apparement c est sur vous avez plus d experience mais c est normal aussi avec la difference d age.

@sauce-a-quiche: t as quel age reellement parce que 95 ans c est pas vraiment credible.

silv-balian:n´y vois rien de personnel,mais je prefere garder cette information pour moi.Disons que je suis plus vieux que toi de plusieurs années pour te donner une idée

je comprends ta decision

je suis l un des plus jeunes quoi et moi j ais bientot ecole a nouveau dans moins d une semaine.
je vous envie.