c vrai que c discusions sont rares et j espere kel ne partira pas en live paske sa me fait kelke chose a lire en rentrant de l ecole

je poste pas mon opinion parce que j en ai aucun

Tu ne peux pas ne pas avoir d´opinion lol. tu en aurais une si tu étais renseigné sur ce dont on parle.

je sais seulement que la chine et le japon vont tous matter et les vieux pays avec toutes leurs dettes vont etre dans les ennuis jusk au cou voila mon opinion en fait les etats unis et l EU on interet a se reveiller et a arreter de penser ke se sont les maitres du monde paske il ne le sont pas

C MOI le maitre du monde ahahhahahah ocugh cough cough woh la vache j ai avaler de travers

Bon, c´est sur la page precedente mais je repond a Horten => Non, je ne parlais pas de toi mais de Cana.

desoler horten si tu as cru que je te traiter de lepeniste facho car s´en etait pas le but non plus. mais je trouve quand meme tes propos un peu choquant.

7 pages!!!

Pour ça je suis d´accord, les russes ont fait autant de massacres que les allemands si ce n´est plus, la seule différence en fait c´est qu´ils n´ont pas essayé de conquérir l´europe alors on n´en parle pas beaucoup...

c´est qu´ils n´ont pas essayé de conquérir l´europe

heu.... c´ est une autre histoire ça . ..^^

j´ai raté un gors morceau là . ..
merci trent, tu me rassures
pour le vietnam, justement, c´est les médias qui disent que les USA ont perdus cette guerre ( face à des paysans armés d´AK-47). Les médias ont tendance à oublier que derrière l´oncle ho y´avait les chinois et les soviet, dans les MiG-21 nord vienmien y´avait des pilotes du pact de varsovie ( style les qq as allemands de l´est [ toujours ces allemands ]). Y´avait aussi les chars, hélicos, et surtout, ne pas oublier que les chinois ont envoyés des troupes au vietnam, vers la fin du conflict, y´avait plus beaucoup de viet dans la NVA . De plus, en 73, faut pas oublier que c´est les viet qui ont demandés la paix, je répette, c´est charlie qui a demandé la pais nixon a sauté dessus et il s´est retiré, les cocos n´ont pas tenus les accords et en envahis le surd que les ricains avaient cessés de soutenir Je rappel au passage qu´en 73, le vietcong n´existant plus, le delta du mécong était stérile, que le nord était à genoux, en ruines suite au entens bombardement de 72/73 ou nixon s´est faché et à balancé des milliers de tonnes de bombes ET de mines sur le nord vietnam.
j´affirme donc, et j´assume mon opinion, que les USA ont gagné le vietnam, et de loin. Et j´argumente ac seulement 48 000 morts contre plus de 1 000 000 pour les viet, plus les chinois dont les chiffres n´ont pas été communiqués. IL est vrai que le vietnam est coco maintenant, mais les ricains ont gagnés la guerre

Pour la wehrmacht, je suis pas d´accord avec toi kix, car ces actes étaient isolés chez les allemands ( le peuple le plus civilisé au monde avec les suisses, les autrichiens et les tibétins ) alors que chez les cocos, c´était des ordres et que les anglais surnommés " an army of rapist" et les ricains, c´était systématique. Et les nazi ont pas rasé liverpool, londre, arsenal, glasgow, dublin, belfast, porthmonth, dover etc...

je dis ça, mais surtout, ne pensez pas que je suis nazi SVP, je suis neutre, je suis pour qu´on oublie ce passé douloureux non pas que pour les allemands, mais aussi pour les anglais, les russes et les ricains. Si on veut construire un bon futur, il faut oublier un passé atroce

bien sur que les americains ils ont perdu cette guerre. pas militairement,comme tu nous le demontre, mais politiquement. c la preuve qu´une guerre c pas seulement le domaine militaire mais aussi celui politique. c la preuve aussi que le nombre de morts n´a rien a voir avec une guerre perdue ou gagne.
tu parle du vietnam en oubliant un truc un peu important quand meme: c pas les usa contre les vietminh cette guerre. c dabord l´armee du sud vietnam contre le vietminh. les americains, comme les russes/chinois, ne sont que des aides exterieures. rien de plus. dailleur, 50 000morts amerlok contre plus de 1 000 000 de morts vietminh, ta pas l´impression qui manque un chiffre la? combien de sud vietnamien sont tombé dans cette guerre?
les usa ont boublement perdu cette guerre: ils sont bien venue la bas pour pas que les cocos ne viennent pas au pouvoir non? bizard, c eux qui prenne le pvr en 75. et c qui qui c casser de ce pays la queue entre les jambes? et ils l´ont finalement perdu aussi militairement car une defaite militaire ne depend uniquement du nombre d´homme morts et blessé mais aussi, et c peu etre le fait le plus important, le moral de l´armee americaine etait en dessous de 0. et tu fait koi avec une armee la mieux equipee du monde si ya pas le moral qui suit? reponse: rien. tu te casse la queue entre les pattes.
alors, oui, les americains ont perdu cette guerre et meme doublement perdu!

et c ca la force du vietminh: d´avoir perdu plus de 1.5millions d´homme mais de continuer toujours le combat, avec le sourire, si je puis dire.

vous confondez les gars, le vietminh c le mouvement d´indépendance de loncle hô et ce mouvement c´était pdt la guerre d´indochine, pour le vietnam c´était la NVA ( armée nord vietnamienne) et le vietcong. Le vietcong vu atomiser par les us, c´est les us qui ont joués un role majoritaire dans cet enfer, avec l´aide les australiens. Il est vrai qu´ils sont venus pour aider le sud, mais ils ont vite pris le relai
politiquement ils ont perdus, militairement ils ont gagné. Mais ils ne pouvaient pas gagner, imaginez la réaction de moscou et de pékin si les chars US passaient la DMZ...

vu que les pressions diplomatiques étaient tellement fortes que les pilotes n´avaient plus le droite d´approcher haiphong et hanoï ( c´est pr ça ke les viet on installés une usine de sam à hanoï).

Et julio,

Et oui, parlons des SAM

Je ne compare pas les atrocitées des russes pendant leur avancée vers Berlin, et a Berlin , avec les Soldats allemands en Russie . Je dis simplement, et c´ est un fait , qui commence a faire du bruit en allemagne meme , que il n´ y avait pas que la SS qui " s´ amusait " a faire des exactions . La Wermacht , cautionné par de nombreux generaux faisait de meme . On a souvent dit et ecrit les " mechants" SS et la gentille Wermacht , style papa soultz . Rien n´ est plus faux .
Mais d´ un autre coté , il n´ existe pas de gentille arm&ée , en temps de guerre .
En ce qui concerne la guerre du Vietnam, je laisse la paroles aux specialistes . . c´ est pas ma tasse de thée . ^^

c´est la mienne une bonne tasse de thé parfumé aux débrits carboniés d´un salopards de coco viet, j´adoreeeeeeeeeee

Moi ça dépend comparé à qui, comparé à toi kix je suis un inculte de la WW2 mais comparé à beaucoup d´autre personne j´en connais beaucoup. Quand au vietnam j´en connais juste assez pour avoir une opinion et la voici:

Les pertes humaines ne veulent rien dire au niveau de la victoire, regardez la guerre de sésession au USA ( je sais ça ne s´écrit pas comme ça...), les nordistes avait beaucoup plus de mort que les sudistes et pourtant ils ont gagné. Les américains voulaient simplement montrer à la chine et à la russie qu´ils en avaient une plus grosse, c´est mon avis, ils n´avaient rien à faire là-bas et pourtant ils sont allé se foutre dans la merde jusqu´au coup.

Les médias: Le publique ne regardait pas les armes utilisé, ils regardaient leurs concitoyens se faire descendre.

L´ Histoire , je l´ avoue est ma passion . Surtout celle de la 2 eme guerre . ( Recherches, fouilles , etc) La guerre du Vietnam , c vrai, j´ y connais que dal . Sans doute parce que celà nous a moins touché . Mais vos reactions sont interressantes

livres interressants :
La chute de Berlin, Anthony Beevor, éd. de Fallois, Paris

Dernières lettres de Stalingrad - Buchet-Chassel, 1988, traduction de l´allemand C. Biély

Pour les canadiens :
DAYS OF VICTORY
ISBN 0-7715-7301-4
Ted Barris - Alex Barris MacMillan Canada

" Souvenirs et expériences des Canadiens pendant la Seconde Guerre mondiale"

et pour les allemands ?
moi je déteste la WWII pke c´est une guerre ou les allemands, quoi qu´en disent les gesn, ont fait preuves d´un immense imagination ( je viens de découvrir que le V-22 osprey est un l´origine un projet allemand, encore un ! ) et qu´ils ont inventés un nombre inimaginables de choses, ils ont étémartyrisés comme tous les autres pays pdt la guerre, mais aussi après, la période 15-19, personne n´en parle, sur que vous ne savez même pas ce qui se passait en Allemagne avant que les ricain et les cocos se fachent
Je pense vraiment qu´il faut oublier la WWII, et que plus les médias nous feront chier avec ces uifs dont on en a rien à cirer, plus y´aura des gens cinglés qui deviendront extrémistes. Si on oublie les passé, les juifs et les nazis, ont poura faire un bo futur ( quand la chine sera démocratik bien-sur lol).

Quant au vietnam, c´est la plus belle guerre de tous les temps, pke on peut dire ce qu´on veut, un Douglas A-1 Skyraider qui largue une bombe au phosphore sur un village dans la jungle, c´est magnifique, sublime

J´ai des gouts bizarre

Et pour relancer la convers sur dotre voi, que pensez-vous vis-à-vis des 40 juifs israeliens qui étè au dernier étage de l´hôtel ivoire en cote divroire et qui écoutaient les messa