rpg nippon ou us ? pour moi c une question qui ne se pose ! ils n´ont en commun que le nom du genre et le système d´expérience !

les rpg jap et occidentaux sont 2 style de jeux totalement différent qui comptent sur des conceptes différents !

les rpg sont pour beaucoup très axé sur le tour par tour ce qui ne rend pas le gameplay moins bon mais intéressants de façon différente !

rpg nippon compte sur le charme de leur titre, l´histoire, les personnages (du point de vu scénaristique et charismatique (même si c pas toujours réussi sur ce point)), l´attachement à l´univers, ses perso, des système de combat généralement évolutifs et pationnants que ce soit du tour par tour ou temps réel donc gameplay loin d´être inintéressant et pas aussi passif que ça en a l´air !

il y a aussi ce coté manga qui leur donne aussi leur parti de charme

les rpg occidentaux misent sur la liberté, la grande liberté, sur le personnage, pas vraiment de scénario recherché mais plus axé sur l´évolution du personnage, et son évolution même prospose souvent plus de possibilité et on peut faire évoluer le personnage de plusieurs façons !

souvent en temps réel (bien que des fois c pas toujours du temps vraiment réel, baldur gate sur pc... ou même un wow (bon mmo mais c rpg pc)), les système de combats sont autant passionants et évolutifs, ça s´apprécie de façon différente !

plus d´exploration dans les rpg dit pc, on se fixe plus dessus, le système de quetes, donnent une progression beaucoup moins linéaire, tu recherches, tu voyages, tu te sents dans ton role d´aventurier !

tout ça ça s´apprécie de façon différents ! à mes yeux, ce n´est pas comparable !

si tu veux une belle histoire (en général y a qui sont plus ou moins réussis), des perso attachants, un univers prenants avec un coté manga, un système de combat d´un certain style on opte pour le nippon si tu es sensible à tout ça !

si on veut une plus grande liberté, une progression plus libre, se sentir plus dans sont role d´aventurier, si tu préfères le genre plus axé sur la progression du personnage on opte pour un rpg dit-pc !

ça dépend de ce que vous recherchez !

ce n´est pas tout a fait vrai.

il est intelligent, vu l´etat actuel des choses, de classer les rpg selon deux groupes : Nippon et US. ou Console et PC (bien que ca ne soit toujours qu´approximatif). Ca aide à y voir plus clair

cependant, on ne peut malheureusement pas dire qu´il s´agisse de deux styles de jeu different. Ce sont bien tous des RPGs a juste titre. Alors pourquoi cette si grande divergence ?

Revenons-en aux jeux de role papier. pour ceux qui ne sont jamais entrés dans un Jeux Descartes ou autre magasin spécialisé en JdR papier, et n´ont donc pas pu voir ce qu´était un jdr papier, un JdR papier est constitué d´un ou plusieurs livres de "règles". Lorsqu´on y joue, on a à coté de soi ce ou ces livres, un livret qui contient les informations de la campagne (ou l´aventure) que l´on est en train de faire, des dés et les feuilles de personnages (bien souvent, mais ce n´est pas non plus toujours le cas).

Chaque JdR à ces règles, ces facons de régler les combats, ces facons de "décrire" un personnage (avec ces caractéristiques et compétences), etc ... et donc chaqu´un d´eux amène une exprérience differente. tout comme FF et Fallout et Baldur´s gate et The Elder Scrolls etc ... amène des expérience différentes.

donc en terme de JdR strict, on ne peut pas classer les jeux selons 2 catégories qui sont Nippons et US. Ce que je dirait volontiers, c´est que le style Nippon est un seul et unique JdR (disons que chaque jeu nippon est construits selon les même "règles", ou avec le même "livre de règle") avec des histoires (des "campagnes" ou "aventures") differentes, de meme que les quatres Elder Scrolls sont le même JdR avec des histoires differentes, que les les Baldur´s Gate et Icewind Dale sont le même JdR avec des histoires differentes (Dongeon&Dragons, celui-là existe en vrai, et est repris dans d´autre jeu) que les deux Fallout sont le même JdR, etc ... vous avez compris.

En gros pour moi, le style nippon n´est autre qu´une "série" (au sens "série d´aventures tiré du même livres de règles"), beaucoup plus grandes, plus diversifié, et possèdant par la même une sorte de "culture", comme The Elders Scrolls ou Fallout est une "série". Ceux sont donc bien tous des JdRs, et il faut considérer chaque série américaine comme un groupe a part au coté du style nippon, et non regroupés ces groupes en 1 seul. (prenez AD&D : ils doivent avoir au - autant de jeux sous leur bannieres que le style nippon).

Maintenant, en terme nippons, je rentre surement dans le caricaturale, car je n´est jouer qu´à FF-7 et 10, et n´est vu que FF-10-2 et un autres du genre "qqch Chronicles" il me semble, ce qui limite très largement ma connaissance de la chose, mais je précise bien que ce n´est là que le point de vue actuel que j´ai sur la question, comme ca, sans trop fouiller. voila

xenofab00 -> si tu as jouer a des JdR "américains" et que tu sais de quoi tu parles, je m´excuse d´avoir pensé le contraire (j´ai cru ... mais bon )et je serais ravi de continuer a partagé nos expériences de RPGamers sur de bon termes

c clair que pour parler de rpg nippon il faut avoir vu plus loin que ff7 ff10 ffx-2 (pour moi un jeu dont on aurai pu se passer) ! il y en a des tas d´autre qui valent le coup qu´on s´y intéresse voir plus qu´une bonne partie des ff !

maintenant l´univer des rpg nippon ne sont pas forcément les même mais obéissent c´est vrai à un font en commun ! mais c´est ce qui font d´eux leur genre !

entre plusieur ff c normal qu´on voit quasiment la même chose avec une histoire différente étant donné que c´est la même série ! mais c´est tout à fait autre chose qu´un star ocean par exemple !

occidentaux et nippons, ce sont bel et bien des rpg, mais je maintient ma position pour dire qu´ils ne s´apprécient pas de la même façon donc ce n´est pas le même genre de rpg !

Je reste aussi convaicus de la difference fondamental entre les rpg jap et us,ils justifient tout les deux qu´on appelle ainsi(systeme experience,etc...),mais sont deux genre totalement a part.
Qui-tu-veux->en fait j´en ai finit tres peu(je decrochais avant ou le jeu etait pas a moi),celui m´ayant le plus deçu etant baldur gates(une lassitude et une impression de tout le temps faire la meme chose inimaginable).Je ne compte plus en faire d´autres avant longtemps,je n´ai deja pas le temps de faire les bons rpg jap...

xenofab00 tu parles de dark alliance ou des vrai baldur´s gate???"une lassitude et une impression de tout le temps faire la meme chose inimaginable"???si il y a bien un jeu ou qu´on ne fait pas toujours la meme chose est bien baldur´s gate!!!quand tu manges la raclés par une liche,dragon(exemple)et que tu essaies des tactiques tres différentes et que tu réussis a le vaincre...la tu ressens une fierté!!!

les RPG japs sont souvent beaucoup plus
répétitif!!!histoire,monstre,attack,attack,guériso
n,magie,nouveau monstre,boss,histoire...et ca jusqu´a la fin du jeu!

alors là pas d´accord... Autant je suis fan de rpg us autant les baldur´s m´ont brouté severe (surtout le 1, j´ai encore bien aimé le 2) et j´avoue que j´ai aussi trouvé qu´ils étaient répétitifs au possible, mais surtout ce qui m´a le plus géné c´est que les jeux ne prenaient pas vraiment en compte les allignements. Si tu veux vraiment pouvoir faire evoluer tes persos correctement tu te retrouves obligé à jouer un perso d´allignement bon (à la limite chaotique bon mai bon quand meme), si tu choisis un personnages mauvais le seul moyen de faire de l´xp est d´aller te fighter pendant des heures alors qu´une malheureuse quete où tu dois retrouver le chien du pere Lagrume te rapporte 10* plus d´xp en 1/5h(ça va pas trop avec l´image d´un personage mauvais)

désolé je voulais écrire 1/4h

salut quel debat pertinent ! (bravo bozzzar et tous les autres)
- the best player je pense que tu dois preferer les a-rpg car zelda est jap et tu as l´air de l´apprécier donc je pense que ton point de vue devrait s´orienter vers là !
par contre les rpg jap je suis fan depuis longtemps et meme si j´adore toutes sortes de rpg les jap me font rever et beaucoup rire.
- au sujet de 2d ou 3d je m´en fous digaea est en 2d et pourtant j´adore ce jeu (t-rpg) donc voila les gout et les couleurs !
je reprendrais ce debat plus tard je suis en pause

Snane - je ne suis pas contre la 2D ou le style de graphisme ´´comic´´ de certains RPG, seulement, je pense qu´avec les moyens techniques d´aujourd´hui, (nottament les consoles nextgens), il est normale que l´aspect physique des jeux évolue. Je voulais comprarer avec les jeux de stratégies qui ont prit beaucoup ou trop de temps à passer à la 3D, malgré la technologie qui grandissait à un rhytme dingue.

Mais sachez justement qu´un bon RPG jap n´a pas besoins de très bon graphismes car ces jeux ont un impact plus ´´psycologique sur le joueur. Tandis qu´un elders scroll, un fable ou autre RPG de ce style sont dépendant de l´Aspect graphique, pour s´assurer une immersion parfaite de l´environnement plutôt que seulement dans le personnage.

Et pour zelda, (wind waker par exemple), je ne considère pas du tout ce jeu comme un rpg mais plus comme un jeu d´aventure et même qu´il y a un brin de plate-forme car l´abscence d´XP de level, etc...il y a cependant une resseblence avec un rpg à cause des items, boss, quête etc, mais je trouve que si l´On devais classer ce jeu dans les RPG, il serait beaucoup plus du côté d´un RPG US (point de vue style)

de toute façon, wind waker est le meilleur jeu de la gamecube que je possède et également le meilleur jeu de cette console.

C´est vrai que les zelda ont des points communs avec les rpg us comme l´absence de scenario par exemple,mais il reste dans la forme bien different(donjons avec beaucoup d´enigmes,univers coloré et relativement enfantin...),je ne le classerais donc certainement pas avec les rpg us.
Sinon the-best-player,tu semble croire que les jeux 2d sont "depassé" techniquement,c´est peut-etre de la que viens la meprise,les jeux 2d sur ps2 sont en haute definition et offre une qualité d´image bien supperieur aux jeux 3d(mais une liberté moindre...).Il n´y qu´a voir les tales of,le seul episode sur ps2 digne des capacités de ps2 a mon sens est tales of rebirth,et c´est celui qui est en 2d.
Bref tout ça pour dire que ce n´est pas seulement l´aspect nostalgie ou le coté mignon qui plait dans la 2d,c´est aussi parec-que c´est beau(je redis encore une fois que j´aime aussi la 3d).

salut donc pour la 2d je me vois mal faire un bon tactical comme savent si bien le faire nippon (makai ou disgaea entre autes) en 3d cela ferait bizarre et les graphismes perdrait de leur poésie et de leur humour !
par contre cela peut etre une bonne issue pour renouveler (genre front mission par exemple)
bon bref certains rpg sonr bien pour la 3d et d´autres non !
Concernant zelda c vrai qu´il se rapproche le plus d´un jeu d´aventure mais c quand meme un a-rpg depuis la snes.
cho