Et finalement, je me moque bien de la liberté que les RPG us-pc ont à m´offrir, car quand j´assiste à une oeuvre, j´apprécie son déroulement et j´y assiste, je le soutient par mes pauvres moyens et je ne vais pas la gacher avec des caprices qui pourraient mettre l´art en péril... Ce que je veux dire, c´est que quand je regarde une toile dans un musée, je n´ai pas le désir de la crayonner, l´admirer me suffit; quand je vais au cinéma ce n´est pas pour intervenir dans le film mais pour assister au film que j´y vais; et je ne vais pas réecrire non plus les pages qui ne me plaisent pas quand je lis un livre: et tout ça parce que j´aime l´art, j´aime les histoires, et je respecte les oeuvres et une oeuvre doit rester elle-meme pour avoir toute sa valeur, croyez-vous que si là je décidais de crayonner des moustaches à la Joconde elle garderait toute sa valeur?

Nous n´avons pas les memes visions du jeu et du RPG en particulier, pour moi c´est bien le seul genre qui jusqu´à présent a réussi jusqu´à présent à hisser le jeu au statut d´oeuvre d´art, et je ne parle pas du RPG US lorsque je dis ça...

Pherzushin

Je ne cherche pas à pousser mes jeux dans leurs moindres retranchements, mais pouvoir modifier le cours des événements selon mes envies, prendre des risques, c’est plus palpitant.
Maintenant je comprends tout à fait tes attentes : regarder et belle histoire.
Je me demande cependant comment vous pouvez supporter les cascades de bons sentiments, de bravoure, de loyauté et de sensibleries en tout genre. Sauver la veuve et l’orphelin ca va bien deux minutes…

Pourquoi ne peut-on pas gagné un jeu d’aventure jap en étant chaotique ?
Pourquoi ne peut-on pas avancer en volant, en mentant ?
Tout simplement parce que la culture japonaise impose un certains sens de la loyauté (les samouraïs qui se sacrifie pour sa cause) et de la bonne morale (la bonne petite famille japonaise ou l’on doit défendre ses parents). On joue forcément un personnage « loyal bon », pour ceux qui connaissent les alignements de Donjon. & Dragons
Un jeu comme Fallout serait tout à fait scandaleux face à la bonne morale japonaise.

Vous qui jouez ici, sachez que certains éditeurs US vous laissent la liberté de mettre du piment dans un jeu, en volant des commerçants (Morrowind), en tuant des orphelins (Baldur), en vous prostituant (Fallout). Même si vous n’êtes pas obligé de le faire, cette possibilité rend le jeu plus croustillant. Rebellez-vous un peu ! Un peu d’audace ! Pourquoi vous continuez à donner de l’argent à des éditeurs qui formatent vos jeux et vous pondent des histoires bien lissent ou les gentils triomphes toujours en sauvant les vielles dames !! !

Je dois pas être le seul à aimer l’originalité, et la provoque dans un jeu. Il faut pouvoir le dire sans se faire insulter parce qu’on a donné un coup de pied à un pauvre éditeur. « Squarenexitrucfinalfantasymachin ». Vous en êtes actionnaires ma parole. Laissez s’exprimer la critiques de la culture japonaise, ca ne vous fera pas de mal, croyez-moi.

En espérant que Fallout 3 ne soit pas trop grand public…

Au secours.

Ouvre ton esprit, ça ne peut te faire que du bien.
Persos gentils tout plein? ahahahahahah, t´as fait combien de rpg jap déjà?
Originalité? OU tu as vu qu´il n´y avait pas d´originalité dans les rpg jap?

Ce que j´essaye de te faire comprendre, c´est que ton post transpire l´ignorance sur le sujet. Si tu mets des choses inexactes, on ne risque pas prendre ça pour un argument...

Et puis au risque de me répéter, essaye de mettre à la place des autres et de comprendre qu´ils peuvent aimer, car là une telle incapaciter à comprendre ce que peuvent ressentir les autres ça devient maladif.

Oups mon doigt a fourché, en plus j´écris comme un cochon :/

Bon bref, tout a été dit sur le sujet, et il faut visiblement un bon stage de relecture à certains.

Tu parles beaucoup et tu parles bien, tu as raison sur de nombreux points, mais tu ne prends pas en compte le discours des autres...

Si la liberté empiètes sur l´oeuvre, c´est probablement tout de suite mieux d´un point de vue ludique voire jouissif... mais ce genre de possibilités du genre choisir entre faire le Mal et le Bien peut sapper toute l´aventure, c´est d´autant plus vrais que dans les RPGs jap´, on aborde parfois des thèmes particuliers et précis que ce soit sur le plan philosophique, spirituel, émotionnel, et si les personnages de l´aventure n´ont pas leurs ambitions propres en accord avec les thèmes que les développeurs cautionnent et veulent faire apparaitre dans leur oeuvre, alors toute l´histoire s´effondre, plus personne n´a rien à défendre, plus personne n´est à sa place, et les relations entre les différents personnages n´évolueraient pas voire seraient impossible à mettre en scène...

Suivre une histoire c´est suivre un parcours ou les protagonistes se doivent d´avoir une destinée précise qui justifierait et expliquerait leurs comportements et les relations qu´ils auront avec les autres personnages, le personnage a des ambitions en accord avec cette destinée, mais il doit faire ses choix seul pour avancer et réaliser ses ambitions, nous autres joueurs avons suivi son parcours depuis le début du jeu et lorsque son choix est fait, nous le comprenons, parce que notre personnage, nous le connaissons et nous savons ce qu´il a vécu, puisque c´est nous qui l´avons amené à cet instant décisif ou il doit faire son choix...

Ce qui me consterne c´est le post de Linosquall que j´ai lu ce matin avant d´aller au bureau : le gars (passez moi l´expression)il se fait tellement chier sur son jeu, qu´il est obligé de pousser son personnage au level 99 afin d´obtenir quelque chose d´un peu original. Donc visiblement le manque d´interactivité et de liberté vous gêne, et vous en êtes à chercher les limites du jeu avec le peu de possibilités qui vous sont offertes

et ouais mon pauvre ! y´en a qui aime se faire chier ! exploiter a fond un jeu de fond en comble pour en chercher toutes les subtilitées ! et établir des records perso filmer en video pour les transférer ensuite sur youtube et avoir plein de com´s genre WAAAAAAAAAA comment ta fé ca c´est une passion mecton ! sache que pour finir FF12 a 100% il faut plus de temps que pour la majorité des RPG US ....
ton probleme a toi c´est que t´ai tellement un fanboy des rpg pc que meme si tu trouvais des qualitées a un RPG jap tu ne le dirait pas ! en gros t´es planter comme un poto EDF
/!\all rights reserved/!\

<< Et puis au risque de me répéter >>

N´aie pas peur, c´est ce qu´il fait depuis une semaine. ;- )

Pherzushin

Je suis partant pour faire une aventure jap, je cherche juste quelque chose d´un peu croustillant, sans sensiblerie excessive (je détèste qu´on me fasse la morale). Y´a t-il un jeu Jap on a parfois un alignement mauvais ? Si c´est le cas, conseillez-mois c´est avec plaisir.

Linosquall

Je joues à des jeux jap, je leur trouves quelques qualités : c´est souvent joli, trés coloré. C´est simple, on est pas perdu, on finit par se prendre au jeu comme sur un pilote automatique. On finit par être lobotomisé par la trame. C´est surtout des jeux trés long, ou l´on finit par traverser des environnements trés différents.

Si vous ajoutez plusieurs possibilités dans la trame et la résolution des quêtes, et évitez les excès de bravoure, j´adhère (on en arrive à Star Wars Kotor).

PS : ah oui j´oubliais, pour celui qui a rennoncé à Morrowind au bout d´un heure, forcément, avec Final Fantasy on vous a abiuté a ne pas chercher et ne pas reflechir avec une action immédiate. Une heure sur Morrowind cela ne suffit même pas à créer son personnage... Une heure sur Mprrowind ou rien du tout c´est pareil.

Et on répète encore la même chose, à force le mur mental va finir par se fissurer:
-Les jeux jap ne demandent pas moins réflexion que les rpg us, le rpg us en demande plus pour le gameplay (enfin en général) et le rpg dans d´autres domaines mille fois cités. Alors non il n´y pas de lobotomisation, intellectuellement je suis navré mais certains rpg jap sont mille fois plus riche que n´importe quel rpg pc.
-On a déjà cité 150fois les jeux que tu pourrais faire, je me demande à quoi cette regrettable bouffonerie à pu servir.

PS : ah oui j´oubliais, pour celui qui a rennoncé à Morrowind au bout d´un heure, forcément, avec Final Fantasy on vous a abiuté a ne pas chercher et ne pas reflechir avec une action immédiate. Une heure sur Morrowind cela ne suffit même pas à créer son personnage... Une heure sur Mprrowind ou rien du tout c´est pareil.

je suis d´accord sur ce point mais je n´irait pas jusqu´a dire que dans FF12 il faut pas chercher ! on cherche plus dans FF12 que dans morrowind ! je sais de quoi je parle, j´ai fini FF12 a 100% et morro jusqu´au level 60

tu ne sais pas profiter des rpg jap (FF12 en particulier) tu vas rater plein de bon moments, comme aller chercher la lance du zodiaque et les armures de maitres apres belias et plein d´autres objets que tu ne trouveras pas sans reflechir un minimum , non un maximum , y´a personne qui a réussit a faire un guide du perfect game complet pour FF12 tellement il regorge de possibilitées, meme pas game fack ...

En même temps pour la lance du zodiaque c´est telleemnt chaud sans savoir quels coffres ne pas ouvrir...

ouias ça faut le savoir ! mais une fois que tu le sais c´est vraiment super d´arriver a la forteresse oubliée a un niveau tres bas en fuyant tout les combats pour recupérer la meilleure arme du jeu au debut !
avec un peu plus de patience on lamine les ennemis de la forteresse et on récupere les meilleures armures du jeux ! frenchement exelent pour un FF

"PS : ah oui j´oubliais, pour celui qui a rennoncé à Morrowind au bout d´un heure, forcément, avec Final Fantasy on vous a abiuté a ne pas chercher et ne pas reflechir avec une action immédiate. Une heure sur Morrowind cela ne suffit même pas à créer son personnage... Une heure sur Mprrowind ou rien du tout c´est pareil. "

Lol mais pourquoi tu ramènes tout à Final Fantasy, on dirait que chez toi c´est le mal absolu, l´incarnation de Satan. Si j´ai arrêté Morrowind au bout d´une heure c´est parce que j´ai tout de suite vu que ça ne m´intéresserait pas. Le pire c´est qu´un an plus tard on me l´a refilé j´ai essayé de jouer un peu plus, faire des "missions", mais bon c´était toujours pas mon truc. Et de ce que j´ai vu de BG, je le préfère largement à Morrowind, rien à voir avec FF.
Et faudrait que tu m´expliques en quoi une heure sur Morrowind ne suffit pas à créer son personnage? Ca prend 10 minutes au début du jeu, peut-être que par la suite on peut choisir d´autres caractéristiques mais bon...

Et faudrait que tu m´expliques en quoi une heure sur Morrowind ne suffit pas à créer son personnage? Ca prend 10 minutes au début du jeu, peut-être que par la suite on peut choisir d´autres caractéristiques mais bon...

--> dans morro le choix du perso est primordial pour arriver a un niveau élever ! moi j´ai recharger ma parties une 10 aine de fois pour arriver a trouver le perso qui me convenais! sachant que plein de caracteristiques principales sont liées a des caracteristiques secondaire l´augmentation de niveau doit se faire avec les caracteristiques secondaire pour pouvoir augmenter son niveau au presque max a la fin de l´avanture car non seulement elle sont liée aux caracteristiques secondaire mais elle sont aussi limitée par la race le signe et plein d´autre parametre ! , je sais je suis pas clair il m´a fallut une semaine pour comprendre moi !

Mondieurmeduse > Shin Megami Tensei et Persona, deux séries assez sombres et intéressantes.

Monsieurmeduse est vraiment un vieux gars qui croit tout savoir, il dit "jouer aux rpg sur PC sinon ca sert a rrien que vous vous exprimiez ici, alors que lui meme ne connait aucun RPG Jap : dans chrono cross, chrono trigger il y´a plus de 10 fins differentes dans chaques suivant les actions que tu entreprends dans le jeu, dans d autre rpg jap c est egalement le cas.

HS Monsieurmeduse tu as deja joué a Divine divinity ? si oui dit moi ton avis dessus stp ^^ HS

Dans Star Ocean 2 il y a plus de 80 fins différentes sur le devenir des persos ! Hihi.

Monsieurmeduse, tout les pavés que tu balances sont remplis de choses que les 3/4 des forumeurs rpg connaissent, baldur, fallout, Morrowind and co. Que tu le veuilles ou non les "jeux d´aventures japonais" ont leur public, tout comme les "jeux d´aventures US" dont tu es partisan. Pas de quoi en faire une croisade, à quoi bon aller cracher chez le voisin gratuitement ?
Et pitié, arrêtes de réduire la culture japonaise aux jeux vidéo, ça fait limite cliché TF1.