salut,
_Vicari:
"Mais pour les USA qui n´ontpas déclaré la guerre a l´axe. ne crois tu pas qu´il l´auraient fait taux ou tard?"
==> "On ne fait pas de l´histoire avec des "si", mais bon...
Si l´Allemagne avait gagné la guerre je ne pense pas que les ricains seraient rentré en guerre contre elle car ils avaient des objectifs communs. Maintenant si Hitler aurait lorgné un peu trop sur les sphères d´influence américaines, peut-être... Et encore, parceque dans le cadre des empires coloniaux ( qui serait selon moi le seul argument qui auraient poussé une déclaration de guerre des USA), la France et l´Angleterre ont réussi à rester sur un statu plus ou moins quo.
"Car si ils n´auraient pas intervenus en europe en 44 on seraient probablement Russe et non allemands, nan?!? "
=> avec les données que j´ai, je te répondrais non lol, je ne pense pas que nous parlerions russe! Il faut savoir qu´en matière de politique internationale, Staline a toujours respecté les traités (l´inverse de sa politique intérieure) jusqu en 1947, contrairement aux américains. Par exemple tu as dans tous les pays libérés par les russes des gouvernements d´union nationale, pas juste un parti unique (en l´occurance, communiste). Les pays libérés n´étaient pas sous le joug d´un gouvernement militaire d´occupation. Parallelement, par exemple, les américains ont écarté la majorité des communistes ( donc la Résistance) des postes de fonctionnaire lors de la libération de l´Italie, remttant en place les amdinistrations fascistes, dans les mairies par exemple, que les Résistants avaient écartés.
Les russes avaient un pays ravagé, ils n´avaient pas les moyens de mettre en place des gouvernements d occupation militaire en Europe, donc non, je ne pense pas que nous parlerions Russe, dans le cadre de ton hyppothèse, par contre il est évident que les Russes auraient libéré l´Europe, ce sont eux qui ont vaincu l´armée allemande, pas les américains.
"Les US sont plus venu pour instauré leurs systemes politiques, leur modes de travail!
"
==>Tu as entièrement raison, ils ont tenté de le faire après la WWI mais ça avait échoué. Enfin ils sont aussi venus récupérer tout ce qu ils avaient investi en Allemagne, ils ne voulaient pas que ça parte en Russie pour réparation des domages de guerre !
"mais de guaull a courageusement résisté lol. "
==>ou là c plus compliqué que ça ! l´objectif de de Gaulle c de remettre la France agonisante au niveau des grandes puissances, redevenir un puissant empire ( d´ou les alliances avec les Russes pour contrer les ricains par exemple!)
maintenant il n´a pas vraiment réussi à résister, le plan Marshall en est la preuve ! Les closes secrètes du plan offraient le monopoles de nombreux marchés uniquement aux américains et l´interdiction d´ouvrir des marchés avec les pays de pacte de Varsovie tandis que les USA en profitaient... ( j v pas rentrer dans les détails).
BKstories
==> gné ?
]ConQuisTadoRe[
"jcomprends pas quand tu dis que De Gaulle les a enculé " (de Gaulle et la Résistance c ça?)
==> en une phrase parcequ´il a réussi à les écarter d´un pouvoir executif qu´il a entièrement réuni entre ses mains.
A l´origine les mouvement de résistance se battaient pour des idéaux, un monde plus juste. Ils pensaient que le jeux des grands partis politiques avaient ruiné la France. Il souhaitaient donc prendre le pouvoir pour mettre en pratique leurs idées (les rares aquis sociaux qu´il nous reste encore en est l´exemple). Ce qui était logique, pour eux, ils étaient seuls légitimes à prendre les rennes du pouvoir une fois la Libération entamée. En effet, ils étaient restés en France, étaient morts pour leurs idéaux ... quand de Gaulle est arrivé ils pensaient que ce simple général les accueillerait dans la franche camaraderie et participerait à la mise en place de la nouvelle République. Or quand il est arrivé, il a dégagé les Résistans des postes clés; les FFI et les FTP on été intégrés dans l´armée régulière, et il a mis ses hommes aux préfectures etc ...
DOnc les Résistants ont été écarté des postes de cadre de l´armée et de l´administration auxquels ils c t proclamés. C en cela que de Gaulle leur a bien mis profond.
Il faut bien comprendre que de Gaulle est un géni politique, au dela des qualités de militaire qu´il avait également, qu´il se voit porteur d´une mission, qu´il "est la France", bref seul lui détient la vérité, donc le pouvoir executif n´est pas à partager. Les résistants présentant une menace à "sa mission", il les écarte des postes de commandement.
Ais je ete assez clair ? n´hésitez pas ...
++
![]ConQuisTadoRe[](https://image.jeuxvideo.com/avatar-md/default.jpg)
