Bonjour, je crois que les hypnotiseurs sont en fait des charlatants. Par exemple, Messmer. J'ai regardé quelques uns de ses shows et j'ai de plus en plus la certitude qu'en fait il ne fait rien et que c'est le public qui coopére pour ne pas faire rater le show...

Des avis? Oui, c'est un peu incomplet mais bon...

C'est de la prestidigitation.

Certains disent que l'hypnose est une pratique médical, c'est peut-être vrai mais elle est loin d’être impressionnante, repose je crois sur la volonté du patient et, a ma connaissance, n'est pas enseignée dans les facultés de médecine.

Oui l'hypnose est utilisé pour endormir des patients pour certain hopitaux à la demande du patient et cela semble meilleurs. Par contre j'ai aussi entendu que tous ne pouvons pas forcement être hypnotisé mais bon cela semble bizarre.

Mais l'hypnose si je ne me trompe pas nous plongerai uniquement dans un sommeil paradoxal, mais je ne voie pas dans quel situation nous ferions tout ce qu'une personne nous dit.

Sachant que l'hypnose etait pratique au cours de la seconde-premiere guerre mondial sur des soldats, je ne pense pas que c'est un fake.

"Mais l'hypnose si je ne me trompe pas nous plongerai uniquement dans un sommeil paradoxal"

Il me semble que c'est un peu plus que ça, si l'hypnose est réellement utilisée à la place d'une anesthésie classique.

Il existe une drogue qui supprime la volonté de la victime, peut être qu'il est possible d'accéder à cet état à force de suggestions et de...euh...transes...?

Mais c'est vrai que les émissions sur les hypnotiseurs sont difficiles à prendre au sérieux, justement à cause de l'absence de faits spectaculaires. Il nous est impossible de savoir si les volontaires jouent le jeu, s'ils sont complices ou s'ils sont "réellement" sous transe.

L'hypnose était utilisée par John E Mack quand il a étudié les abductions à Harvard où il était professeur.
C'est pas un mentaliste ou un prestidigitateur

Alors pour ce qui est des shows d'hypnose je suis dubitatif, par contre pour ce qui est de l'hypnose comme méthode de thérapie ou d'analyse,c'est un autre débat.

flexokick Voir le profil de flexokick
Posté le 31 octobre 2013 à 10:13:12 Avertir un administrateur
L'hypnose était utilisée par John E Mack quand il a étudié les abductions à Harvard où il était professeur.
C'est pas un mentaliste ou un prestidigitateur

C'était surtout un gros charlatan.

ah bon et en quoi?
Je connais pas particulièrement son histoire, mais même l'enquête interne au sein d'Harvard n'a pas été à son terme puisse qu'on ne pouvait rien lui reprocher.

De plus si mes souvenirs sont bons la conclusion qu'il en tirait n'était pas de répondre à la question de la réalité de l'existence extra-terrestre mais le fait que pour lui les adductés n'étaient pas atteints des pathalogiques mentales classiques amenant à des délires.
De plus son sujet d'étude était plutôt l'impact de notre vision du monde sur la psyché.

Mais si t'as des sources démontrant que c'était un charlatan, je suis preneur

Pourquoi il traitait des patients si ils étaient sains

tu trouves sain de dire que t'as été enlevé (parfois de manière récurrente) par des E.T.?
T'as bien changé Col

extrait wikipedia:
Il pensa d'abord que les personnes prétendant avoir été enlevées par des extraterrestres souffraient de maladie mentale, mais lorsqu'il conclut qu'aucune pathologie évidente n'était présente chez celles qu'il interrogeait, son intérêt fut piqué au vif. Suivant les encouragements de son vieil ami Thomas Kuhn, qui prédisait que le sujet pourrait prêter à controverse mais qui pressait Mack de collecter des données et d'ignorer l'approche dominante de type matérialiste ou dualiste, Mack se livra à une étude et des entretiens...
http://fr.wikipedia.org/wiki/John_E._Mack

Normalement, un psychologue travail sur des patients et non des gens sains.

C'est pareil avec un médecin.

Il était psychiatre à l'hosto de Cambridge à Harvard, il a reçu des patients traumatisés par leur expérience d'abductions.
Ils avaient le même stress post-traumatique que les vétérans du vietnam ou des personnes kidnappées.

On va reprocher à un psychiatre d'essayer de soigner et d'essayer d'aider des personnes qui viennent le voir parce qu'elles ne sentent pas bien à cause d'évènements traumatisants???

Au départ il pensait que la cause décrite par ces personnes était du délire, il a conclu qu'elles ne souffraient pas de désordres mentaux classiques mais a bien observé les symptomes d'un stress post-traumatique et il a creusé la question.

Tu prends le chemin à l'envers Col ^^.

"Au départ il pensait que la cause décrite par ces personnes était du délire, il a conclu qu'elles ne souffraient pas de désordres mentaux classiques mais a bien observé les symptomes d'un stress post-traumatique et il a creusé la question."

Ces patients était atteint d'un mal ou non? C'est pas clair... Il fait porter deux chapeaux a ces patients et a sa pratique.

C'quoi le rôle d'un psychiatre?
De guérir des troubles mentaux ou physiques ayant une cause d'ordre psychologique ou mentale.

Le contexte c'est que des personnes sont venues le voir en lui disant qu'ils ont été enlevé par des extra-terrestres.
Il y voit des psychotiques (ou tout ce que tu veux comme troublés mentaux, je suis pas spécialiste) au premier abord puis se rend compte qu'ils ne le sont pas et il étudient plus de 200 cas.

Je vois pas où tu bloques...

"Pour un éminent spécialiste en santé mentale qui compte alors — nous sommes en 1990 — pas loin de trente années d’expérience dans le domaine, les récits de rencontres supposées avec des entités non humaines, dans lesquelles des témoins voient des êtres d’origine extraterrestres, constituent un passionnant espace de recherche sur les mécanismes mentaux. Rapidement les patients se succèdent et l’affaire se complique. Ces gens ne ressemblent en rien aux malades de toutes sortes que John Mack soigne depuis des décennies. Il rencontre des dizaines d’entre eux, affine son diagnostic jusqu’à être obligé de se rendre à l’évidence : il ne s’agit pas… d’un problème mental ! « Lorsque vous parlez à un psychotique qui vous raconte quelque chose qui ressemble à une psychose, vous sentez que ce n’est jamais arrivé… Je peux le dire, je sais que c’est quelque chose que la personne veut me faire croire, qu’elle déforme la réalité. Il n’y a rien de comparable ici, ces gens sont des personnes saines me parlant d’événements dont ils se rendent bien compte qu’ils paraissent fous. Ils ont conscience de cela. Ils se posent plein de questions, ils doutent d’eux-mêmes. Mais ils décrivent une expérience réelle et intense, une lumière, quelque chose que l’on fait à leur corps. La qualité de la façon dont ils en parlent est celle d’une personne parlant d’une expérience qui lui est réellement arrivée. » En Avril 1994, lorsque John Mack publie son étude clinique de près de six cents pages c’est un véritable séisme qui secoue les Etats-Unis. Après avoir travaillé durant deux ans sur une centaine de cas, dont treize sont exposés en détail dans le livre, John Mack écrit en substance que ce que les personnes enlevées décrivent ne peut pas être expliqué comme étant liée à une pathologie mentale connue."
http://www.inrees.com/art/articles/John-E-Mack-Portrait

ok je vois où tu bloques.
Mais d'où il était fan d'aliens avant de que les premiers abductés viennent le voire?
T'as lu ça où?
Parce que de ce que j'ai compris (mais je peux me tromper) il ne s'intéressait pas à ce sujet avant que les premières personnes soient venues de leur propre chef lui demander de les aider.

L'enquête n'a pas été menée à son terme parce qu'on pouvait rien lui reprocher si ce n'est d'aborder un sujet polémique au sein d'une université de standing^^.

Puis en tant que thérapeute, quelqu'un vient te voire en disant qu'elle souffre à cause d'un épisode de sa vie et tu l'envois bouler: "non M'dame, z'avez rien d'une psycho ou d'une foldingo, même si vous vous sentez mal et que cet évènement vous a retourné, circulez!! y'a rien à voir!!!"

Bah tu ferais pas un bon thérapeute.

Je défend pas particulièrement Mack j'ai pas lu son bouquin, mais entre douter des dires de Kakamou Diarré magnétiseur-rebouteux qui fait revenir ta femme et te fait devenir richepour 500€ la séance téléphonique et un un gars avec un CV comme Mack, faut être un peu plus nuancé, enfin pour moi en tout cas ^^.

Qu'il s'intéresse aux ovni/ET avant, pendant après, sa change rien.

Et l'argument d'autorité n'y fait rien, il n'y a aucun fait tangible qui suppose une intervention cosmique dans les histoires d'abduction ET.

On en avait déjà parlé ici:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-89-404855-2-0-1-0-et-prouver-a-100-leurs-existence.htm#message_405257

L'hypnose est un état modifié de conscience, on entre pas dans le sommeil paradoxal.

L'hypnose de la TV c'est du gros fake.

L'hypnotisé doit vouloir, y croire et surtout après ya un dose de chance, certains se laisse plus ou moins influencés.

Et ça prend du temps pour entrer en hypnose (5,10-15 min)

Des personnes on déjà reçu des traitements dentaires etc sans anesthésie ou des opérations(à cause de l'allergie à certains anesthésiant)

Enfin bref ya plus rien à prouvé l'hypnose c'est réel mais c'est pas celle qu'on voit à la TV.

je sais pas ne exactement ce que pensais Mack de la réalité des enlèvements mais
< Mais où va-t-on ensuite avec de telles interrogations ? « D’une manière générale, le débat entourant les extraterrestres est concentré autour de la question de savoir s’ils sont réels dans un strict sens matériel, et si leur existence peut être prouvée par les méthodes de la science traditionnelle. De la même façon, en ce qui concerne les enlèvements, l’intérêt est centré sur : oui ou non des gens sont-ils enlevés avec leur corps, à travers le ciel, dans des vaisseaux spatiaux par des extraterrestres ? Ce sont très certainement des questions pertinentes. Après plus de dix ans de travail avec des enlevés, j’en viens à penser que ce ne sont pas les questions les plus significatives posées par le phénomène des enlèvements. Il me semble que ce qui est important pour notre culture repose dans la nature extraordinaire et la puissance de l’expérience que vivent les enlevés. L’ouverture que cette expérience provoque vers des dimensions plus profondes de la réalité, et de ce que cela signifie pour notre culture, et le futur des êtres humains. Il semblerait qu’une intelligence soit en train d’essayer d’établir une connexion, qu’elle tente de nous atteindre. » dit John Mack.>

Si cela n'existait pas pourquoi le FBI ou la CIA avait employer ce chère monsieur hypnotiseur depuis plus 20ans et a réussi la ou les autre ont échouer , il la prouver a plusieurs reprise que cela existe bien , les hôpitaux s'ent sert comme annestesie légère , vous savez pas ce que le gouvernement nous cache si ont nous disait tous ça serait la panique a bord