Le problème, c´est que le darwinisme n´induit aucun déterminisme...

oui bien sur.. Au meme titre que galilé copernic socrate et j´en passe et j´en passe etaient illuminé ..

Je comprend que tu n´accepte pas certaines idée tu sais.. Tu crois en tes sens .. Alors qu´il ne sont pas fiables a 100%

Mais qu´est-ce que tu m´emmerdes avec mes sens ? Ca n´a rien à voir ! Ce ne sont pas mes sens qui me démontrent le darwinisme...

tu veux dire que darwin ne dit pas qu´il y a forcement une evolution c´est ca ??

N´aurais-je pas precisé : CE N´EST PAS A EXCLURE ??

Je ne l´affirme pas non plus attention !

C´est une possiblité.. Si t´es pas d´accord t´es vraiment de mauvaise foi

Christophe07 Posté le 29 novembre 2005 à 18:31:23

Je "crois" (même si le mot n´est pas approprié en fait) à l´évolution darwinienne, la seule qui a été prouvée !

> par exemple, cela est un préjugé à base scientifique, en effet il s´agit bel et bien d´une croyance et le darwinisme semble aujourd´hui incomplet dans sa forme originelle.

il ne s´agit donc pas d´un savoir absolu, comme toutes vérités scientifiques du reste, qui ne sont considérées comme vraies que tant qu´elles n´ont pas été démenties.

met un peu plus de nuance dans ton propos quand tu parles de science.

je finirais par une citation de Charpak et d´Omnès : "la science est identifiée à l´exatitude des prédictions par ceux qui la connaissent le moins".

attention donc

Tu commence a msouler Chris, nous sommes ds un forum il faut respect les idées des autres.. Alors reste poli STP .. Tu dirais quoi si jte dis, "tu m´emmerde ac ta science" !!

Wouah faut pas abuser non plus ..Jpense pas t´avoir manqué de respect ..

"Christophe07 Posté le 29 novembre 2005 à 18:33:26

vialatte non, au contraire, la science met chaque jour un peu plus à mal cette idée... "

> ah, si tu as des sources et des infos à ce sujet je ne peux être que preneur.

par exemple, cela est un préjugé à base scientifique, en effet il s´agit bel et bien d´une croyance et le darwinisme semble aujourd´hui incomplet dans sa forme originelle.
il ne s´agit donc pas d´un savoir absolu, comme toutes vérités scientifiques du reste, qui ne sont considérées comme vraies que tant qu´elles n´ont pas été démenties.
mais la forme originelle a été complétée, et aujourd´hui cette théorie trouve même de nouvelles applications. Non, ce n´est pas un préjugés puisque cela s´appuie sur des preuves.

tanguy si, c´est à exclure. Allez, va, achète le dernier Science et Vie, tout un dossier là-dessus, ça t´expliquera mieux que moi...

J´ai l´impression que t´es juste destabilisé car c´est tres rare qu´on arrive a remettre en question ton raisonnement.. Je l´ai remarqué sur ce forum d´ailleurs, je pense que tu a tres souvent raison.. Mais la vraiment...

Vialatte Posté le 29 novembre 2005 à 18:41:55

"Christophe07 Posté le 29 novembre 2005 à 18:33:26

vialatte non, au contraire, la science met chaque jour un peu plus à mal cette idée... "

> ah, si tu as des sources et des infos à ce sujet je ne peux être que preneur.

ben non, pas sous la main... Mais tu devrais pouvoir trouver, notamment au sujet de l´expérience du miroir.

tanguy non, ton blabla ne me destabilise nullement...

d´acc pour ta propo du dernier science et vie.. Je lis frequement ce magazine et depuis de nbses années..

Et prend moi pas pour qqun qui ne connait rien au sciences.. Je ne suis peut etre pas aussi vieux et experimenté que toi mais je suis tres epanoui et ouvert au differente theorie.. Je tiens a preciser que j´ai fait une premiere année de license en biologie..

Et la science et en constante evolution.. Elle n´est pas encore parfaite et ne le sera jamais !

Pour revenir sur les insectes, y´a un truc qui trotte la tête ressetons nous la même chose ? Par là j´entend lorsqu´on me frappe je ressend quelque chose, mais est-ce que mon voisin a la même sensation ? Il a associé ce sentiment a "sentiment de coup" ainsi quand le docteur demande il dira je sens un coup mais peut-être sent-il ce que je ressend quand on me pince ? (sauf que chez lui c´est la sensation du coup)
C´est assez flou mais c´est dur a expliquer, ça marche aussi sur les couleurs je voit un truc Rouge, mais mon voisin le voit peut-être ce qui est pour moi bleu, seulement il a toujours vu sa comme du bleu et pour lui c´est rouge.
Les sentiments c´est pareil, et je pense donc que les insectes ressente des sentiments.

C´est assez dur a expliqué comme truc.

Il y a des théories pour lesquelles on ne doit pas s´ouvrir, telle le créationnisme...

"mais la forme originelle a été complétée, et aujourd´hui cette théorie trouve même de nouvelles applications. Non, ce n´est pas un préjugés puisque cela s´appuie sur des preuves. "

ah oui, tu fais partie de ceux qui pensent que avant, la science était incomplète mais que, maintenant, les théories en place sont des vérités absolues ^^ marrant ^^.

je ne m´étais pas trompé en te conseillant de nuancer ton propos

Oui je comprend bien ton idée coicon.. Je me suis deja posé la question.. tout est questio de perception du monde par nos sens ..

Christophe07 Posté le 29 novembre 2005 à 18:19:02

Non, je ne suis pas agnostique, je suis ATHEE !! Et oublie le déterminisme, l´évolution des espèces, ça marche pas comme ça !

HUm hum ... je vois pas le rapport ... je suis athee aussi ...

J´abandonne chris, je ne trouve plus ca interressant de debattre ac toi.. Tu est carrement trop borné.. Jamais tu pourrais admettre que tu as tort sur un point meme si on te le demontre tous.. Sur ce. Ciao

ah oui, tu fais partie de ceux qui pensent que avant, la science était incomplète mais que, maintenant, les théories en place sont des vérités absolues ^^ marrant ^^.
où j´ai dit ça ?? ? J´ai dit "complété", pas "achevé" ; et encore, pour l´évolution, on doit pas en être loin. Mais je sais très bien que la physique par exemple en est très loin. Pas une raison pour croire n´importe quoi ! Attendons les découvertes, les vraies !

Tu n´as rien démontré...