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Liste des sujets

[Débat et Réflexion] La confrontation...

Terence_LacroiX
Terence_LacroiX
Niveau 9
01 septembre 2011 à 01:01:13

comme a chaques fois ou une civilisation trop avancé rencontre une civilisation primitive: ethnocide, que les intentions soient bienveillantes ou pas.

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
04 septembre 2011 à 00:49:55

Terence_LacroiX

:d) C'est ce que nous dit Hawking.

personnellement j'ai vraiment du mal avec cette vision pour la simple et bonne raison qu'on prend exemple sur notre histoire et à mes yeux, il est prétention d'étendre notre histoire et notre expérience à l'univers tout entier.

D'un oeil croyant, on pourrait très bien imaginer une civilisation bienveillante nous prenant sous son aile pour nous protéger et nous aider à évoluer (CF les Asgard dans Stargate). Cette vision s'oppose donc catégoriquement avec la vision coloniale et celle de l'Ethnocide.

Notre histoire nous enseigne cela certes, mais l'histoire de l'homme s'applique à l'homme et pas forcément à ce qui nous entoure, sauf si le développement de la conscience est universel. Mais pour le moment nous ne sommes pas encore en mesure de savoir si notre intelligence et manière de penser est la même partout.

ce n'est surement pas le cas.

preuve :d) Regardez sur terre la diversité des pensées, philosophies, religions, mode de reflexion... comparez une tribu amazonienne avec une tribu Celte du 2ème siècle AV JC. On a deux choses radicalement différentes au sein même de notre propre développement. Je pense donc qu'il doit exister des choses au sein du cosmos dont nous n'avons même pas idée.

"Mais des connaissances culturelles sur l'autre espèce, sa manière de vivre, de penser,son histoire, cela serait bénéficiaire aux deux espèces, même si cela n'a, à première vue, pas d'autre réelle utilité que d'enrichir nos connaissances."

:d) Oui exactement, je pense que d'un point de vue scientifique nous n'aurions rien à apprendre. En revanche l'enrichissement culturel mutuel serait considérable et c'est quelque chose de très important. Pour une vie consciente, la culture, l'histoire, sont des choses très importantes car elles contribuent à l'épanouissement de l'être et donc, l'évolution d'une certaine manière.

papahetfan
papahetfan
Niveau 10
04 septembre 2011 à 19:14:44

1) Pourquoi pensez vous tous qu'ils auront une inteligence superieur?

Peut etre qu'il sont Fort dans la construction de fusée mais en Armes en Strategie en Gueurre en Litterature en Medecine ou en Esperance,de vie etc...

Je veux dire qu'un tres tres bon mecanicien ne peux pas rivaliser avec un General ou Un Militaire ou un Medecin ou un Specialiste.

2) Il viendrons c'est ecrit

papahetfan
papahetfan
Niveau 10
04 septembre 2011 à 19:28:12
  • Il viendrons PAS c'est ecrit
misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
06 septembre 2011 à 23:51:31

Il viendrons PAS c'est ecrit

:d) comment sa ?

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
14 septembre 2011 à 12:58:32

Nouvelle question par rapport au sujet :

Quel est le film de SF qui selon vous présente le scénario le plus probable ?

EViLGUARD
EViLGUARD
Niveau 10
14 septembre 2011 à 17:59:15

Si on excepte le côté très con de aliens et leur faiblesse je dirais que le meilleurs candidat pour moi reste Signs! Les tactique expliqué sont très plausibles et réaliste. Tactiquement c'est celui que se rapproche le plus d'une réel invasion.

Mais bon. Malheureusement le films souffre parfois d'une "hollywoodite" aigu.

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
14 septembre 2011 à 18:10:09

Signes... hum ouais c'est une assez bonne idée.

C'est sur qu'il est plus subtile qu'Independance Day...

Moi j'aurais plutôt tendance à citer "Rencontre du Troisième Type"

EViLGUARD
EViLGUARD
Niveau 10
14 septembre 2011 à 18:18:24

Ouais, Enfin perso dans Rencontre du troisième type ce que j'aime pas c'est l'apparition du gros vaisseau. Enfin, je trouve étrange que les gens n'ai même pas un peu peur de se retrouvé ainsi en présence d'être venu d'ailleurs.

Mince c'était déjà la panique quand les blanc on rencontré les noir... Alors d'imaginé que des gens venus d'ailleurs reçoivent meilleurs accueille que les peuplade noir au départ. Je trouve ça louche.

Sinon il y aurais peut-être "Ovni : L'ultime rencontre" qui raconte le supposé enlèvement de TRavis Walton

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fire_in_the_sky

http://fr.wikipedia.org/wiki/Travis_Walton

D'un point de vue technique ça me parait plausible. Une opération de découverte biologique.

Desp0te
Desp0te
Niveau 10
14 septembre 2011 à 18:24:21

H2G2 pour ma part... :oui:
"Bonjour peuple de la Terre"...
... "Autoroute".
Pouf, fin de l'histoire.

Sproutnik
Sproutnik
Niveau 7
14 septembre 2011 à 18:35:15

Étant donné que l'utopie fonction du degré moral de ce monde n'est pas proportionnelle a l’idéal de paix nécessaire et souhaité a une rencontre, non la rencontre de premier abord ne serait pas des meilleures.
En gros nous ne sommes pas assez évolués moralement pour accueillir une race au delà de notre nature belliqueuse. D'ailleurs je crois bien que si cela avait du se passer d'une manière officielle et consentante, nous en aurions tous déjà une preuve quotidienne. Donc soit nous sommes envahis par un colonisateur silencieux, soit nous sommes loin d’être digne de rencontrer des supérieurs, tout comme les officiers dinent au mess des officiers, les sous-officiers dineront toujours au mess des sous-officiers.

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
15 septembre 2011 à 15:05:08

EViLGUARD :d) Oui, mais bon dans Rencontre du troisième type, tout est basé sur l'émerveillement, les couleurs, la communication par le son etc etc...

Toutes les apparitions au long du film ne laissent pas croire à une venue hostile. Donc je pense qu'en cas de contact amicale, le film demeure assez réaliste.

Concernant le contact Hostile, independance day avec le côté panique générale, est tout autant réaliste.

Desp0te :d) haha, ouais H2G2 est génial, mais pour les pauvres terriens, disons que c'est assez radical... "Bonjour, au revoir" ! Le contact est court mais bref ! Franchement si sa arrive, sa fait chier quand même !

sproutnik :d) Je te plussoie à 100%, d'ailleurs sa rejoint un peu ce que j'avais dis plus haut je ne sais plus trop ou.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
22 septembre 2011 à 18:27:07

:up:

Techniv
Techniv
Niveau 9
22 septembre 2011 à 20:26:44

Je pense plutôt que nous trouverons en premier une espèce différente de la notre, une civilisation maya enfin je verrais bien des petits poilus courir partout chassant du wapiti :noel: (Bon trêve de plaisanteries :sarcastic: ).

Si dans l'éventualité ou ça serait les "petits hommes verts" qui nous trouveraient en premier, je pense que leur moyen de déplacement ne serait pas des soucoupes comme la plupart d'entre nous l'aimerait ! Je pense à un système de téléportation :fou: .
Après le comportement je pense que il y a deux possibilités :

1) :d) Les "Aliens" sont arrivées en inconnu et ne sauraient peut-être même pas qu'il y a forme humaine en ces contrées ....
2) :d) A la façon Brainiac ils viendraient dans le but de détruire, comme des robots programmés à la destruction :o)) .

Niveau apparence : ( /!\ Je précise bien que ce qui va suivre ne sera que pur invention de mon cerveau /!\ ). Comme les fourmis les "martiens" (en l'occurrence pas de mars, si le nom a bien comme référence Mars :hap: ) seraient de petites bêtes dotées de grosse tête et d'une force décuplée, grâce à leur cerveau ils seraient capable de construire des armures d'au moins 2 mètres pesant chacune 200 kilos fabriquées de titane et crachant des ciber-flammes ( :noel: ) et grâce à leur force herculéenne ils pourraient construire ces armures en un temps record de 74h et 27min.... Ils connaissent la galaxie par coeur (Ils l'apprennent même en cours de géographie :) ). Ils savent même que l'Univers à une fin et que si on traverse la limite on se désintègre :ouch2: . Ce qui fait la cause de plusieurs suicides d'ailleurs ...
Nous espionnent et font même de la Terre un sujet de "Télé réalité" géant.

Ps: Désolé ce message est vraiment HS, mais je voulais bien inventé une petite espèce de bonhommes pour rire un coup :noel: , merci si vous avez lu :content:
Ps2: Désolé des fautes :sarcastic: .

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
23 septembre 2011 à 10:54:14

Techniv :d) Non ton message n'est pas vraiment HS ! Il est doté d'un ton ironique qui me plait bien ! Je suis à la recherche de scénarios et j'avoue que tomber dans la dérision est assez marrant aussi de temps en temps.

Puis dans l'absolu puisqu'on n'est absolument incapable de savoir ce qui se passerait en cas de "contact" je pense que moult scénarios sont possibles !

j'aime notamment ce passage :

"Ils connaissent la galaxie par coeur (Ils l'apprennent même en cours de géographie :) )"

Il serait logique en effet pour une civilisation avancée, d'étudier la géographie de l'univers, du moins leur cerveau serait surement en mesure de l'étudier ainsi que de la comprendre.

ange-goth
ange-goth
Niveau 9
23 septembre 2011 à 11:50:32

Et admettons une autre théories; parce que la plupart imagines des petits hommes verts, et s'est normal s'est la seule représentation que l'on a.

Imaginez que les extra terrestres, alien, ou etres extradimensionnels ( je préfére ce mot), imaginez une seconde qu'ils puissent vivre sur de nombreuses planétes de la galaxie, même de notre systéme solaire et seraient vivant en tant qu'esprit. Ils n'auraient pas de corps, du moins certaines civilizations n'en auraient plus, ils seraient dématérialisé. Le seul moyen de communiquer avec eux seraient pas la télépathie car ils sont rendu a de l'esprit pure. Nos perceptions actuelles, qui ne sont encore que physique ne nous permettraient pas de les voir, percevoir. Et la science n'est pas encore capables de rentrer avec ces civilisations extrémement intelligentes.

Théorie théorie; a ne pas exclure je pense

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
23 septembre 2011 à 14:54:56

c'est une idée relativement intéressante. cela s'inspire directement du Bouddhisme ou d'une philosophie platonicienne lorsqu'on parle d'élévation ou de dissociation de l'âme et du corps.

On pourrait imaginer en effet que le stade optimal de l'évolution ne serait qu'une conscience pure, un être immatériel juste de l'énergie pensante.

Des auteurs de Science Fiction ont déjà imaginés des choses similaires, notamment des nuages flottant dans l'espace, des nuages d'interactions electromagnétiques, une sorte de réseau de neurones qui créé une conscience et donc une absence de corps.

ange-goth
ange-goth
Niveau 9
23 septembre 2011 à 18:11:16

ah je savais pas sa !

Mais s'est vrai, je pense qu'il y a des êtres civilisations qui n'ont plus de corps qui vivent sur les milliards de planétes dans notre univers. Qui pourraient avoir 400 000 ans d'avance sur notre technologie ( au hasard). Ou meme des millions d'années. Il y a aussi des civilisations extra terrestres qui possédent un corps, mais qui pourraient être même moins évolués que nous... !

misterberu_II
misterberu_II
Niveau 33
23 septembre 2011 à 20:28:48

+1

Cependant, on ne connait pas le type de développement de vie en dehors de la terre... Après il existe une sorte de classement des niveaux technologiques d'une civilisation. Celui ci classe le niveau de la civilisation en fonction de sa consommation énergétique. Type 1, type 2 puis type 3. Cela sous entends qu'une civilisation intelligente se développe sur le plan technologique et non spirituel. Donc grossomodo, comme nous actuellement. L'homme n'a que lui en guise de modèle.

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