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Liste des sujets

La Mort...

nico_co_9
nico_co_9
Niveau 7
24 novembre 2009 à 00:34:45

la question est a t-on choisit d'exister? si la reponse est non alors pourquoi avoir peur de mourrir...

super-conker2
super-conker2
Niveau 8
24 novembre 2009 à 01:16:54

Le néant n'existe pas. Sinon rien n'existerait.

Titimathy
Titimathy
Niveau 44
24 novembre 2009 à 11:18:12

Je suis un peu de cet avis en fait.
Ca me laisse supposer que quoi qu'il en soit, la mort est un passage métaphysique. Soit vers le néant, soit vers d'autres plans d'existence...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 24 novembre 2009 à 13:55:13

le néant existe... surtout dans le cerveau de certains :rire: (je plaisante, la perche était tentante)

Si on parle en terme de perception humaine, le néant existe évidemment.

Lunarkos
Lunarkos
Niveau 4
24 novembre 2009 à 14:00:04

Ah bon. Tu arrives à percevoir le néant toi ?

_viper_
_viper_
Niveau 10
24 novembre 2009 à 20:40:06

J'allais contredire Shonin, mais en réalité il est vrai qu'on peut percevoir le néant. Il s'agit simplement de l'absence de toute perception. Imaginons quelqu'un de conscient qui ne peut se servir d'aucun de ses sens. Il aura alors exactement les mêmes sensations que quelqu'un dont les sens sont fonctionnels, mais qui est au milieu du néant (je sais, petite antithèse, mais l'idée est là).

Titimathy
Titimathy
Niveau 44
24 novembre 2009 à 21:25:10

Je ne sais pas si on peut se représenter le néant comme étant simplement l'annihilation de tous les sens. Ca me semble un brin simpliste...

Devil_Tyranus
Devil_Tyranus
Niveau 10
25 novembre 2009 à 00:11:53

Je suis d'accord avec Titimalthy, c'est trop simpliste. Le néant est un état, qu'on le perçoive ou pas ne change rien. Par ailleurs, le néant est littéralement la non-existence et non pas le vide, attention. Ainsi, la non-perception est tout au plus l'illusion du vide, et la non-perception n'est pas la non-existence.
Peut-on percevoir le néant ? Sans trop réfléchir à la question on peut déjà soulever que l'on perçoit ce qui est et pas ce qui n'est pas puisque nos sens s'appuient sur le réel. On perçoit l'existence des choses ou l'on ne perçoit pas l'existence des choses. Lorsque l'on ne perçoit pas l'existence d'une chsoe on en conclut son inexistence. Maintenant les problèmes qu'on se pose sont bien entendu celui de la perception (dont j'ai essayé de tracé une approche ici) et une question qui me vient à l'esprit : si l'ont parle d'état d'inexistence d'une chose, cette chose existe-t-elle sous un tel état ? Logiquement non car elle n'existe pas, mais peut on alors lui attribuer un état ? Ce n'est sans doute pas clair, ce sont des idées que je balance en vrac, mais pour faire simple sur ce dernier point : parler d'inexistence d'une chose c'est déjà lui reconnaitre un certain degré d'existence car dans le cas contraire on ne pourrait pas lui attribuer cette "inexistence". Une chaise inexistante existe déjà dans le sens où l'on véhicule implicitement l'idée qu'il s'agit d'une chaise précise. Si cette chaise n'est pas, n'est-ce pas un non sens que de parler de "cette" chaise ?
Bref, je n'essaye de donner là que des pistes de réflexion, nullement une pensée murie.

Titimathy
Titimathy
Niveau 44
25 novembre 2009 à 08:49:08

Je comprends ta réflexion. Ca me fait penser à la célèbre question "Si un arbre tombe dans une forêt déserte, est-ce que le bruit existe ?"

Genetics
Genetics
Niveau 10
25 novembre 2009 à 12:04:39

Le néant n'est pas imaginable mais il existe physiquement. L'absence de tout, mais si il existe, alors il est présent, matériel, ca joue sur les mots.

Moi tant que je n'ai pas de preuve des conneries comme le paradis et l'enfer..

Titimathy
Titimathy
Niveau 44
25 novembre 2009 à 12:50:57

Le néant n'est pas imaginable mais il existe physiquement.
:d) Justement non... S'il existait physiquement, ben justement il existerait or le néant c'est justement le contraire...

floodeur_2009bi
floodeur_2009bi
Niveau 4
25 novembre 2009 à 14:07:58

et les 21 grammes qu on perd a la mort?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 novembre 2009 à 14:32:55

Fait des recherches dessus.
Je ne vais pas te souffler la réponse.

Quand j'ai dit percevoir, je me suis mal exprimé. Je dirais plutôt imaginer et concevoir (mentalement) le néant.

ça me rappelle Raymond Devos avec l'histoire de "3 fois rien".
:sournois: beau souvenir

Titimathy
Titimathy
Niveau 44
25 novembre 2009 à 16:58:46

Je trouve ça encore plus impossible.
Tu arrives à t'imaginer le néant toi ?
Le néant c'est pas du noir... Je vois pas comment on peut se l'imaginer dans sa tête...

_viper_
_viper_
Niveau 10
25 novembre 2009 à 17:46:19

Le noir est une interprétation de l'absence de toute lumière visible, il est donc logique que le néant ne pourrait être que noir si on pouvait le percevoir directement.

En fait je parlais plutôt de simuler un néant. En effet, imaginons (bien que ce soit un contresens) qu'un individu se retrouve dans le néant. Il n'aurait alors pas d'environnement, donc pas de perception d'un environnement, d'où l'absence de sensation.
Mais ce ne serait qu'une simulation, à vrai dire, je ne suis pas vraiment sûr qu'on puisse percevoir le néant (j'aurais dû réfléchir un peu plus avant de parler hier). Mais le concevoir, oui.

savatage83
savatage83
Niveau 9
25 novembre 2009 à 17:46:33

une page blanche?

MasterSlashBean
MasterSlashBean
Niveau 7
25 novembre 2009 à 21:58:00

Il fût préciser plus haut qu'on oublie tout lors de la mort...
mais alors une question se pose :

Si nous avons tout oublié, pourquoi est-ce que nous nous souvenons de cette instant, la, tout de suite si on a tout oublié ?

La encore, nous regorgeons de plus de richesse de la nature que nous le croyons ^^

_viper_
_viper_
Niveau 10
25 novembre 2009 à 22:02:18

C'est même pas qu'on oublie tout lorsqu'un meurt. On va comparer à une machine : dans le cadre de la mémoire, le cerveau est un organe de stockage de données (entre autres) comme un disque dur pour un PC, par exemple. Lors de la mort, le cerveau cesse de fonctionner. Est-ce qu'on a accès aux données d'un disque dur une fois que celui-ci est bousillé ? Non (je ne parle pas du cas, plus complexe à développer, des spécialistes qui lisent les empreintes magnétiques à la surface du disque).

Par contre, MasterSlashBean, je n'ai pas vraiment compris où tu voulais en venir.

Desp0te
Desp0te
Niveau 10
25 novembre 2009 à 22:29:18

C'était une boutade... Ah non ?... :doute: Bah j'ai pas compris non plus alors.

__Rivs__
__Rivs__
Niveau 9
26 novembre 2009 à 03:39:29

Peut étre est il mort??? ça t'est arrivé derniérement, a ba non, tu t'en rappel plus.
En faite j'ai pas compris non plus.

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