ok pour l'instant, en tout cas leur theorie... "ca sent le sapin"

alors c'est pas la peine de faire les pros sur de vos theories si elles sont bancales et demandent encore 15ans pour etre confirmées, d'ici la, d'autres theories pourraient tres bien voir le jour, comme les univers jumeaux par exemple!
et faites gaffe avec votre trou noir, faudrait pas qu'il aspire pas tout le labo et le monde autour!

Bizarre, aucun Ze_Destrokiller sauvage ne m'a attaqué... c'est quand même étrange...
Alors? Personne ne contredit ce que je dit pour une fois?

Puisque c'est si gentiment demandé...

"Moi ce qui m'enerve, c'est que l'on se base toujours sur la théorie précédente."

C'est sûr c'est toujours mieux de se baser sur son imagination ou sur un délire...

"Il n'y a qu'a avoir seulement une théorie prouvée (ou plutôt dite prouvée) qui soit en fait fausse, et on part dans des délires scientifiques totals."

Si elle est prouvée, elle est vrai. Si elle est pas prouvée, on en trouvera une autre + complète et précise. Dire "une théorie peut être totalement fausse" sans même connaître la façon dont elles sont élaborées, c'est assez osé.

"Vos vrais scientifiques spécialisés étaient là au big bang?"

Tu étais là pendant la guerre de 39-45 ? Non, pourtant tu sais ce qu'il s'est passé.

"C'est pas parce que une théorie a l'air la plus convenable que forcément les autres sont à rejeter."

Ben si, et c'est justement comme cela qu'avancent les théories. Elles ne peuvent être remplacées que par une meileure qui explique mieux ou davantage de trucs, des nouvelles observations.

"On dit que le big bang a créer le temps, donc pas besoin d'élement déclencheurs. C'est faisable ça? De déclencher le temps sans le déclencher..."

Si le BB a créé le temps, il n'y a pas d'avant, donc rien d'antérieur ne peut le déclencher.

"ce que je trouve marrant aussi avec les theoriciens du fini, c'est qu'ils disent: l'infini c'est impossible, l'infini ne peut pas etre réel, c'est un concept, ce n'est pas possible dans le vraie vie..."

Là par contre faudrait que je vérifie, mais il me semble que c'est juste qu'un univers infini voudrait dire une masse infinie, ce qui ne colle pas. Tar pourra t'en dire +.

Ce n'est pas parce que l'Univers a une masse finie que l'Univers est également finie...
En fait on ne sait absolument rien sur le fait que se soit fini ou infini. Nous n'avons aucun indice permettant de conclure la question.
Mais dans les 2 cas il n'y a pas de limites (dans le cas d'un univers fini et borné, la question ne se pose pas pour un univers fini et non-borné, ce qui n'est pas le cas du notre). Il n'existe pas de "mûr avec un gros panneau où il est écrit:"fin de l'Univers"".
Dans tout les cas si l'on tente un voyage alors on pourra parcourir l'Univers à l'infini, et ce même si l'Univers est fini car celui-ci devrait être borné.

"si elles sont bancales"

Elles ne le sont pas. Elles sont très cohérentes, et expliquent très bien les observations. Seulement avec nos connaissances actuelles nous ne pouvons tout expliquer, ainsi les singularités sont, comme leur nom l'indique, des mystères qui nous échappe mais on s'attèle à trouver un moyen pour expliquer cette "anomalie".
Incomplètes, oui sans aucun doute, bancales, certainement pas, ou alors peut-être dans ton esprit mais là on s'en carre foutrement l'oignon quoi...

"et demandent encore 15ans pour etre confirmées,"

Si je te comprend bien, si l'expérience est trop longue alors la théorie est fausse
Même si ça prenait 30 ans l'expérience est absolument nécessaire. Sinon comment valider ou invalider une théorie, qui serait bancale en sus ?

"d'autres theories pourraient tres bien voir le jour,"

Oui et il faudrait également mettre 15 ans voir plus pour la valider avec preuves
Tu te mors la queue là...

"comme les univers jumeaux par exemple"

Oui mais là ce sont des théories qui ne concernent pas nos mécaniques physiques et il n'y a absolument aucun moyen de les vérifier. Car niveau bancalitude ( ) ya pas mieux.
Elles sont peut-être élégantes mais totalement infondées.
Il ne s'agit que de pures spéculations.

"faudrait pas qu'il aspire pas tout le labo et le monde autour!"

Vu la taille du trou noir ça risque pas grand chose...

sa se trouve ya des extraterreste qui respire par le cul XD

ca doit pas sentir tres bon

Mais m^me s'il y avais un mur, ou une fin, y'aurait quoi derrière...
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Happy-Rotter©
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Happy-Rotter Posté le 20 mars 2008 à 15:56:57 Mais m^me s'il y avais un mur, ou une fin, y'aurait quoi derrière...

Par définition, ça n'aurait aucune influence sur notre univers. Donc, je serai tenté de dire peu importe. Mais, du coup, comme y'a pas d'influence, on ne peut pas le savoir.

p.s, euh, le mur, c'est une image. On ne peut pas avoir de tel condition de bords.

Désolé j'ai eu trop la flemme de lire les pages, mais je vais donner mon point de vue :
Apparemment il y a une théroie de l'expansion de l'Univers. Ca me semble complètement logique vu que si il est infini, il doit toujours grandir ( enfin wvala quoi ).
Donc imaginons qu'il grandisse constamment, il doit bien grandir dans quelque chose nan ?
Si il grandit dans quelque chose, ce quelque chose lui même doit bien grandir lui aussi dans un quelque chose ?
Voilà pourquoi je penserais peut être comme real au début du topic : A mon avis, il doit bien y avoir un point où ça doit s'arrêter ( Imaginez qu'un jour quelque chose arrive à aller plus vite que l'expansion de l'univers, et à traverser ce mur, où se retrouverai-t-il ? ); ce point doit donc surement être, comme real l'a dit, un point de " téléportation ".
Ou alors, peut être que le bout de l'univers fonctionne comme les trois noirs, mais ça n'éclaircit pas le mystère : Dans quoi est construit l'univers ?
( En fait la question que Happy-Rotter vient de poser 2 post plus haut je viens de remarquer )

L'erreur de ton raisonnement : "il doit bien grandir dans quelque chose". Il n'est nullement obligatoire d'être dans quelque chose pour grandir. Il n'y a pas de méta-univers ou du moins s'il y en a nous n'avons aucun moyen de l'appréhender et d'en connaitre l'existence.

De plus il n'y a pas de "mur" limitant l'univers, de même qu'il n'y a pas de mur limitant la surface de la terre, et pourtant les deux sont de dimensions finies.

Le temps et l'espace ont été forgées au niveau du "premier" big bang, parler d'espace au delà de l'univers c'est comme parler d'un avant le big bang, une absurdité monstrueuse.
Je parle de premier big bang, car avec la théorie du big crunch on peut créer un cycle d'expansion et de contraction tel qu'avant le big bang il y ait un autre univers avec l'échelle du temps "inversée" (la contraction menant au big crunch de l'univers précédent), cycle de taille inconnue, potentiellement nulle ou infinie.

<<<Je parle de premier big bang, car avec la théorie du big crunch on peut créer un cycle d'expansion et de contraction tel qu'avant le big bang il y ait un autre univers avec l'échelle du temps "inversée">>>

Ce qui veut dire que l'univers naît et meurt à l'infini?

Pas forcément, il peut-être né et mort qu'un nombre fini de fois, mais il peut très bien selon cette théorie avoir toujours existé et n'avoir fait que des cycles d'expansion et de contractions depuis l'éternité.
De toute façon nous n'avons aucun moyen de le savoir et le vérifier, le big bang "recréant" le temps et l'espace à chaque début de cycle nous ne pouvons avoir d'informations sur les univers précédents.

Cette théorie me paraît plausible mais une chose m'intrigue : qu'est-ce qui déclenche les phases de contraction?

J'ai une théorie absurde mais qui me fait un peu rêver :p

Nous serions seuls dans l'Univers?
Peut-être bien!
Et si la Terre, notre chère et belle planète était en fait ... le Paradis?
Oui, vous savez, ce que tout le monde rêve de voir, ce que toutes les civilisations ont tenté d'imaginer...
Le paradis, si inaccessible... il pourrait bien se trouver sur Terre, la plus belle des planètes, perdue au milieu d'une immensité si effrayante et si vide!

Enfin, c'est juste une idée qui flotte dans ma tête, mais je la trouve jolie, et finalement rassurante. Avant, nous étions peut-être des âmes perdues dans le cosmos, et nous avons trouvé notre point d'attache ici sur Terre =)

Je suis votre Gourou. Pour plus d'informations rendez-vous à Orléans. N'oubliez pas votre chéquier =)

A propos de l'infini je voudrais ajouter une chose, vous saviez que chuck norris a compte jusqua linfini..2 fois...

Regarde autour de toi, on a vraiment l'air d'être au paradi?

Devil_Tyranus =) Bonne réponse... Et si justement c'était dans la Nature humaine de croire que non..? Si nous avions été mis là dans l'espoir que l'on s'aperçoive que nous y somme au Paradis? dans l'espoir que les Hommes comprennent quelle chance ils ont?

Mais non, nous voulons toujours plus et ne nous rendons compte de rien... Voila pourquoi ce paradis serait devenu ce qu'il est aujourd'hui...
Comme quoi, il suffirait d'y croire =)

Le forum philo c'est pas ici...

C'est pas de la philo -_-