Heu..;oui, la science a bien démontré que toutes les connexions neuronales s´interrompaient a la mort...donc que le cerveau ne fonctionnait plus.

Ce qui me perturbe un peu c´est le "donc ya rien après la mort"

T´as lu un article sérieux, écrit par un scientifique "sérieux", qui disait ça? texto?

Chui curieux de savoir ou
Ne te place pas derriere un pseudo raisonnement scientifique, alors qu´aucun scientifique ne raisonne sur ce sujet...

Et ya plein de sujets comme ça ou tu abordes le coté scientifique de ton raisonnement...

Dans CE post, précisement :

"OUI LE FAIT DE POSTER QUELQUES CHOSE A POUR BUT D"ESSAYER DE CONVAINCRE< CONSIEMENT OU PAS< UNE TIERSE PERSONNE!
Je m´en fou de ce que tu penses. C"EST COMME CA!! C´est tout!"

Alors, tu affirmes, on est daccord?
Ok...
sors moi des arguments qui te permettent d´affirmer ça.
Sors moi les articles spécialisés.
Sors moi des PREUVES de ce que tu avances.

Sinon, pourquoi prendrais-je en compte ton affirmation, SANS FONDEMENT ?

En fait tu te bases sur des impressions personnelles et sur la manière dont TOI tu interpretes les intentions des autres.

Tout ça n´a rien de scientifique...
Il s´agit ni plus ni moins du mème mode opératoire que bien des "boulets" qui te gachent tant la vie.

Euhhh... Et sinon pour mon topic.

• SimRack- profil

* Posté le 13 octobre 2007 à 15:39:27 avertir modérateur
* Bah des hypothèses oui. Mais il faut admettre qu´elles puissent ne pas exister. Et il faut par dessus ça tenter de les démontrer. De plus les hypothèses ont pour but d´expliquer un fait réel à partir de données scientifiques.

Par exemple:

-Je veut faire une hypothèse qui explique le voyage astral.
-Mon hypothèse: C´est en réalité la sortie de mon âme énergétique.

D´accord MAIS. Tu dois démontrer que l´âme énergétique existe:

Pour y arriver:

-Tu dois prouver la présence d´énergie dans le corps.

etc etc.

====> Oui, tant que faire se peut.
Puis, quant tu arrives dans une impasse, d´ou tes connaissances, experiences scientifiques, indices, en gros, ne peuvent t´amener plus loin, et bien l´imagination rentre en jeu.

Certain l´apellent l´intuition, le flair, lol, un sixieme sens.

Cette imagination peut te faire prendre un chemin tortueux, basé sur les connaissances que tu as de ton sujet.

Ce chemin tortueux est comme une ...immertion dans la matière, un brainstorm, un enchevetrement d´idées qui peuvent te faire toucher du doigt, un détail, qui une fois analysé te permetra d´avancer a nouveau, jusqu´a la prochaine impasse.

Rares sont les énigmes dont on détient toutes les données et ou il suffit juste de les analyser.

La science a ses limittes.
Et parfois elles sont repoussées par l´imagination.

Entièrement d´accord. Mais imagine la science comme un cercle dont le rayon augmente constamment. Le champ de bataille de la science se trouve sur les bordures de ce cercle. C´est là que se créent, par expériences et démonstrations, de nouvelles théories, prouvées et établies. En dehors de ce cercle, il y a les hypothèses. Mais pour y accéder on doit d´abord passer par les théories prouvées. L´imagination est en bout de cycle, tout au fond, on ne peut y arriver sans passer par la théorie.

Cela dit à notre niveau il est impossible d´être vraiment scientifiques. C´est pourquoi je penses que toutes les hypothèses ne sont pas mauvaises à chercher, même si au fond on n´arrivera à rien sans éducation scientifique. ^^

Sinon ce qu´on peut faire c´est étudier certains hypothèses scientifiques qui expliquent pas mal de choses et qui, elles, se basent aussi sur de véritables constats.

"Heu..;oui, la science a bien démontré que toutes les connexions neuronales s´interrompaient a la mort...donc que le cerveau ne fonctionnait plus.

Ce qui me perturbe un peu c´est le "donc ya rien après la mort""

Ben ca ne devrais pas pourtant... vu que tu es tout a fait d´accord avec ce que je disais.

"T´as lu un article sérieux, écrit par un scientifique "sérieux", qui disait ça? texto?"

Bon tu le fais expres la ou pas?

"Chui curieux de savoir ou "

MAIS LA BOULET: "une fois que tu creves ton cerveau cesse de fonctionner" C"EST LA ! Tu le fais vraiment expres on dirais...

"Ne te place pas derriere un pseudo raisonnement scientifique, alors qu´aucun scientifique ne raisonne sur ce sujet..."

Apprend a lire.

"Et ya plein de sujets comme ça ou tu abordes le coté scientifique de ton raisonnement..."

Apprend a lire.

"Dans CE post, précisement :

"OUI LE FAIT DE POSTER QUELQUES CHOSE A POUR BUT D"ESSAYER DE CONVAINCRE< CONSIEMENT OU PAS< UNE TIERSE PERSONNE!
Je m´en fou de ce que tu penses. C"EST COMME CA!! C´est tout!"

Alors, tu affirmes, on est daccord?"

Quoi? Rien compris la. Tu critiques quoi au juste? Le fait que je t´explique un truc? t´es pas content? Prouve moi le contraire. C´est simple. Ca marche comme ca. Sinon je prend ce que tu dis pour du trollisme.

"Ok...
sors moi des arguments qui te permettent d´affirmer ça.
Sors moi les articles spécialisés."

Apprend a lire.

"Sors moi des PREUVES de ce que tu avances."

apprend a lire.

"Sinon, pourquoi prendrais-je en compte ton affirmation, SANS FONDEMENT ?"

apprend a lire. Le fondement je te l´ai montrer, si t´es pas content prouve le contraire en me demontrant que ce que j´ai dis est faux. Pour l´instant tu ne fais que contredire, je prend ca comme du trollisme.

"En fait tu te bases sur des impressions personnelles et sur la manière dont TOI tu interpretes les intentions des autres."

Apprend a lire encore une fois.

"Tout ça n´a rien de scientifique..."

Apprend a lire, et a comprendre.

"Il s´agit ni plus ni moins du mème mode opératoire que bien des "boulets" qui te gachent tant la vie. "

Apprend a lire.

J´en ai vraiment marre de toi la. TU ne pourrais pas faire un EFFORT DE COMPREHENSION OU QUOI ? :hnte:

Scincérement, je n´ai pas lu ce qui préséde dans ce topic, mais je voudrais retenir l´attention sur un utilisateur de ce forum : Tsuruya qui est assez usant, je ne désir pas faire de demande de ban car je pense qu´il faut mieux prévenir que guerrir, mais le fait qu´il n´arrète pas de juger l´interet du forum ou non de façon plus ou moins agressive est assez agaçant. Je n´ai spécialement rien contre lui, mais a moins qu´il soit modérateur je pense qu´au lieu d´essayer de débattre sur le topic il ferait mieux de signaler les topic qui le "gène".

Zacota.

Tu ne comprends pas, d´ailleurs tu ne pourrais pas comprendre, vu que tu le dis toi meme "j´ai rien lu". TU juges sans meme lire? Affligeant...

Bon je t´explique, tu lis, tu comprend, et tu reponds en consequence, et je parlerais normalement. Ok? C´est assez clair?
Suffi juste qu´il y ait de la COMPREHENSION. C´est simple, nan?

L´interet du forum? Ca veut rien dire du tout. Le forum c´est le forum PARANORMAL. Un point c´est tout.

De plus, c´;est pas pour dire, mais le modo ne fait plus rien ou quasiement , il a decider de partir, donc faut attendre un nouveau modo.

J´en profite? PEut etre bien, mais je suis pas le seul, tout les autres boulets en profite pour faire des topics completement hors sujet... et les troll se donnent a coeur joie.

Pauvre chose affligeante que tu es, mon petit Franky.

Tu cries sur tous les toits que la charge de preuves revient a celui qui affirme.(C´est dans ta CDV, en plus, charlot, que tu es.)

Tu m´avances un truc débile en disant que le mec qui poste une hypothèse le fait dans le but de convaincre...

Tu l´affirmes en MAJUSCULES! :

""OUI LE FAIT DE POSTER QUELQUES CHOSE A POUR BUT D"ESSAYER DE CONVAINCRE< CONSIEMENT OU PAS< UNE TIERSE PERSONNE!
Je m´en fou de ce que tu penses. C"EST COMME CA!! C´est tout!"

Alors, tu affirmes, on est daccord?"

Quoi? Rien compris la. Tu critiques quoi au juste? Le fait que je t´explique un truc? t´es pas content? Prouve moi le contraire. C´est simple. Ca marche comme ca. Sinon je prend ce que tu dis pour du trollisme. "

Ah, alors ça n´est plus a celui qui affirme (toi)d´apporter des preuves de tes affirmations grotesques,

Mais a celui qui lit(moi) de prouver le contraire?

Tu t´emmeles les pinceaux, petit Padawann...

Je te demande juste de me démontrer le raisonnement qui t´a permi d´en arriver a la conclusion pseudo-scientifique a la mords moi le jonc :

"Lorsque l´on poste une hypothèse c´est dans le but de convaincre."

Pathétique, cette hypothèse totalement infondée

"Pauvre chose affligeante que tu es, mon petit Franky."

Inutile!

"Tu cries sur tous les toits que la charge de preuves revient a celui qui affirme.(C´est dans ta CDV, en plus, charlot, que tu es.)"

Oui et?

"Tu m´avances un truc débile en disant que le mec qui poste une hypothèse le fait dans le but de convaincre..."

Apprend a lire! Merci boulet!

"Tu l´affirmes en MAJUSCULES! :

""OUI LE FAIT DE POSTER QUELQUES CHOSE A POUR BUT D"ESSAYER DE CONVAINCRE< CONSIEMENT OU PAS< UNE TIERSE PERSONNE!
Je m´en fou de ce que tu penses. C"EST COMME CA!! C´est tout!""

Et je l´ai demontrer 3 lignes en dessous. Apprend a lire gamin!

"Alors, tu affirmes, on est daccord?"

tout a fait!
Apprend a lire sois dit en passant.

"Ah, alors ça n´est plus a celui qui affirme (toi)d´apporter des preuves de tes affirmations grotesques,

Mais a celui qui lit(moi) de prouver le contraire?"

Tu ne comprends rien du tout boulet.

1/ J´ai prouver ce que je disais.
2/ Si tu dis "non blablabla" et bien tu doit ARGUMENTER. OK?
C´est facile de contredire, mais des qu´il faut apporter une demonstration, tu te caches bien loin gamin!

"Tu t´emmeles les pinceaux, petit Padawann..."

Inutile!

"Je te demande juste de me démontrer le raisonnement qui t´a permi d´en arriver a la conclusion pseudo-scientifique a la mords moi le jonc :

"Lorsque l´on poste une hypothèse c´est dans le but de convaincre.""

apprend a lire boulet!

"Pathétique, cette hypothèse totalement infondée"

Tu repetes toujorus la meme chose comme le troll que tu es, mais lorsque je te dis "lis ce que j´ecris au lieu de troller" t´as rien de mieux a faire que de faire le boulet ou uqoi?

Attend, je cite: ""
Apprend a lire, et a comprendre ce que je viens de dire.
OUI LE FAIT DE POSTER QUELQUES CHOSE A POUR BUT D"ESSAYER DE CONVAINCRE< CONSIEMENT OU PAS< UNE TIERSE PERSONNE!
Je m´en fou de ce que tu penses. C"EST COMME CA!! C´est tout!
Si je viens et que je dis "peut etre que les fantomes existent", meme si y a aucune volonte de "convaincre-persuader ou je ne sais quoi..." ca n´y change rien. La personne qui va lire, suffi qu´elle soit un peu naive, meme si cette personne n´avais jamais entendu parler des fantomes auparavant, elle peut se mettre a douter, rien que sur cette phrase la. Inconsiement donc... la personne qui a ecrite cette phrase, tente de persuader/convaincre une autre que les fantomes existent. ( Cela peut commencer par un "doute", mais ca n´y change rien.) ""

Ca fait 10 messages que j´ai ecris ca.
Tu sais pas lire ou quoi boulet?Arrete de troller! Merci.

ok, donc... relisons la seule et unique vérité, que tu as bien voulu nous dévoiler, O, grand machin-chose !
Ton raisonnement imparable...sarcastic:
Ton "étude scientifique"

"Si je viens et que je dis "peut etre que les fantomes existent", meme si y a aucune volonte de "convaincre-persuader ou je ne sais quoi..." ca n´y change rien. La personne qui va lire, suffi qu´elle soit un peu naive, meme si cette personne n´avais jamais entendu parler des fantomes auparavant, elle peut se mettre a douter, rien que sur cette phrase la. Inconsiement donc... la personne qui a ecrite cette phrase, tente de persuader/convaincre une autre que les fantomes existent. ( Cela peut commencer par un "doute", mais ca n´y change rien.)"

Alors le mec, comme tu l´écris toi mème se ramène SANS VOLONTE DE CONVAINCRE, déja, t´es out, mais je continue, pour le plaisir.

Il dit "peut etre que les fantomes existent"
Wow! courageux, le mec, provocateur en diable

Il tombe sur un débile sorti d´on ne sais ou, qui n´a jamais entendu parler des fantomes...

Ce débile lit le message et se met a douter?

En revenir a ce que je disais.
C´est plutot la mére de ce débile qui devrait etre enfermée, incapable qu´elle a été d´arreter la boisson lors de sa grossesse.

C´est le débile en lui-mème qu´il faut metre a l´écart, incapable qu´il est d´assumer une reflexion sur un truc stupide.

Enfin, c´est celui qui défend les intérets de ce débile, en hurlant a la lune a chaque tentative d´aborder le sujet sur ce forum qu´il faudrait exclure.

"Alors le mec, comme tu l´écris toi mème se ramène SANS VOLONTE DE CONVAINCRE, déja, t´es out, mais je continue, pour le plaisir."

quoi je suis out?
T´arrives pas a comprendre quoi de ce que je dis?
Je te donne un exemple, dans le cas ou le mec n´est pas la pour persuader, comme tu me l´a demander.
Puisque c´est ce que tu disais "on ne persuade pas".
Et moi je te prouve que meme inconsiement il peut quand meme persuader d´autre gens. En disant par exemple:

"Il dit "peut etre que les fantomes existent""

Voila en disant quoi!

"Wow! courageux, le mec, provocateur en diable"

Rapport? Aucun comme d´habitude!
Cherche un peu sur ce forum et vois le nombre de gens qui affirme que les fantomes existent. Y en a des dizaines. Ok? Sur tout ces gens la, tu en as qui vont te dire "j´essais de vous convaincre que les fantomes existent" et d´autre qui diront qu´ils sont juste la pour en parler.
MAIS LE PROBLEME BOULET, ce que tu n´arrive pas a comprendre, c´est que peu importe si le mec te dit que c´est son but d´essayer de nous persuader que les fantomes existent ou pas, inconsiement c´est ce qu´il tente de faire. Comment? BEN JUSTEMENT en disant "les fantomes blablabla...". Il se positionne.
Je ne vois vriament pas ce que t´arrives pas a comprendre la dedans. C´est elementaire pourtant.

"Il tombe sur un ... sorti d´on ne sais ou, qui n´a jamais entendu parler des fantomes..."
"Ce ...lit le message et se met a douter?"

D´ou le "il essai peut etre inconsiement de persuader cette personne que les fantomes existent".

"En revenir a ce que je disais.
C´est plutot la mére de ce ... qui devrait etre enfermée, incapable qu´elle a été d´arreter la boisson lors de sa grossesse."

Bon je vois que t´es pas serieux... je vois que tu trolls. On ne peut pas avancer dans la discussion si tout ce que tu fais c´est troller. Est ce que t´es au moins consient de ca?
Que cela soit la faute de la mere ou pas, c´est pas la le probleme. Tu avoues toi meme que ce que je dis est juste.

"C´est le ... en lui-mème qu´il faut metre a l´écart, incapable qu´il est d´assumer une reflexion sur un truc..."

...
Tu t´egares la, comme sur la plupart de ton message.

"Enfin, c´est celui qui défend les intérets de ce ..., en hurlant a la lune a chaque tentative d´aborder le sujet sur ce forum qu´il faudrait exclure."

Toujours aucun rapport avec ce que je dis. Comme t´es incapable de repondre tu devies. C´est courant chez les niais...

Et du coup, personne n´a lu mes deux liens sur la page précédente.

Je préfère en rire.

Moi je retiens ça sinon.
"Bah des hypothèses oui. Mais il faut admettre qu´elles puissent ne pas exister. Et il faut par dessus ça tenter de les démontrer. De plus les hypothèses ont pour but d´expliquer un fait réel à partir de données scientifiques."

Je vois pas grand chose de plus à dire.

Thanhatos Je t´ai lu. Et voilà, un coeur meurtri en moins.

Moi aussi je t´ai lu. ^^

"MAIS LE PROBLEME BOULET, ce que tu n´arrive pas a comprendre, c´est que peu importe si le mec te dit que c´est son but d´essayer de nous persuader que les fantomes existent ou pas, inconsiement c´est ce qu´il tente de faire. Comment? BEN JUSTEMENT en disant "les fantomes blablabla...". Il se positionne.
Je ne vois vriament pas ce que t´arrives pas a comprendre la dedans. C´est elementaire pourtant."

====> Dans le cas ou un type dit texto, comme c´etait ton exemple :
"Peut etre que les fantomes existent", je ne vois pas en quoi il se positionne.

Au contraire il lance un débat qui est a mème de faire réfléchir les gens sur le sujet et de leur permettre d´exercer leur esprit critique.

c´est la mème chose que s´il disait que "peut etre les fantomes n´existent pas"....

Ca n´implique ni leur existence, ni leur inexistence.
Ca ne montre en rien une prise d´opinion...c´est juste un appel a la discution.

Alors ensuite tu me sors "inconsciement il essaye de le faire"...

Tout ce que tu as exposé jusqu´a présent, ce sont les conséquences de son post...

Le fait que selon toi ça puisse arriver a faire douter un "niais".

Tu me parles de "motivations inconscientes",

Qui tu es TOI, pour te permettre de dire des énormités pareilles?!

De ou tu es qualifié pour interpreter les motivations de l´inconscient des gens?

Monsieur le psy Franky...

Qu´es-ce qui te fait croire ça, précisement?
La motivation inconscient de ce mec ne serait-elle pas plutot la recherche de dialogue avec un autre humain sur un sujet qui l´interesse?

Non, il essaye de l´enroler dans sa secte, et de lui laver le cerveau avec ses théories grotesques et infondées

"Dans le cas ou un type dit texto, comme c´etait ton exemple :
"Peut etre que les fantomes existent", je ne vois pas en quoi il se positionne."

Hallucinant. Il se positionne a partir du moment ou il emet un avis et non pas une verité.
La verité: Les fantomes n´existent pas. ( t´es pas d´accord tu prouves le contraire.)
Un avis: Les fantomes existent ou bien existent peut etre.

Prend l´exemple d´un mec qui n´a jamais entendu parler des fantomes et qui est un peu naif, s´il voit une discussion de la sorte, il peut facilement en arriver a la conclusion que les fantomes existent.
Ne dit pas le contraire, rien que sur ce forum on en a une belle pellé!

"Au contraire il lance un débat qui est a mème de faire réfléchir les gens sur le sujet et de leur permettre d´exercer leur esprit critique."

Il ne lance rien du tout! Puisque de toute facon il n´a AUCUN moyen, argument, demonstration etc... a donner quand a une possible existence des fantomes, hormis le fait de dire "regarder j´en ai vu un hier soir, une ombre passait en face de moi en faisant du bruit." Quel debat veut tu avoir? Reflechis un peu.
La aussi... y a aucun esprit critique.

"c´est la mème chose que s´il disait que "peut etre les fantomes n´existent pas"....

Nan pas vraiment. Sa position est plus vers le "les fantomes existent" que "n´existent pas" s´il dit "peut etre que les fantomes existent".
Il penche (et est pret a tomber. ^^ ) du coté de l´existence des fantomes.

C´est a peu pres pareil que l´exemple du "le verre est a moitié plein/vide".

"Alors ensuite tu me sors "inconsciement il essaye de le faire"...

Tout ce que tu as exposé jusqu´a présent, ce sont les conséquences de son post..."

Bien sur qu´inconsiement il essai de nous persuader, si c´etait pas son intention il n´aurait rien ecrit/dit!

"Le fait que selon toi ça puisse arriver a faire douter un "niais"."

C´est pas selon moi, c´est la VERITE. T´es pas content. Alors prouve moi qu´aucune personne ne croit aux fantomes, prouve moi qu´il n´existe AUCUNE croyance dans ce monde.
Tu peux? Nan! Pourquoi? Parce que en verité, tu as des milliers de personnes qui croient aux fantomes. Parce qu´en verite, si personne n´avait essayer de convaincre/persuader (ou tout ce que tu veux d´autre) d´autre personne, alors la croyance des fantomes ( ou n´importe quelle autre croyance.) denombrerais pour croyant... UN SEUL.
A partir du moment ou l´on expose une croyance, on s´expose au fait que des niais/naif etc... vont y croire.

"Qui tu es TOI, pour te permettre de dire des énormités pareilles?!"

Comment ca qui je suis? Une personne ayant des connaissances, sachant raisonner et ayant le "reel" qui parle pour lui. CF: MA FLECHE DU DESSUS.

"De ou tu es qualifié pour interpreter les motivations de l´inconscient des gens?"

Sait tu au moins ce que c´est que l´inconsient boulet?

"Monsieur le psy Franky... "

Pas besoin d´etre psy pour comprendre un truc aussi elemantaire.

"Qu´es-ce qui te fait croire ça, précisement?"

Je viens de le prouver. Apprend a lire!

"La motivation inconscient de ce mec ne serait-elle pas plutot la recherche de dialogue avec un autre humain sur un sujet qui l´interesse?"

Ca revient au meme, il cherche a dialoguer sur SA CROYANCE.
ET inconsiement ( VA OUVRIR UN DICO) il cherche a persuader les autres que sa croyance est vrai! ( DICO A :" inconsient et croyancE" )

"Non, il essaye de l´enroler dans sa secte, et de lui laver le cerveau avec ses théories grotesques et infondées"

Arrete ta paranoia boulet!

De " Dans le cas ou un type dit texto, comme c´etait ton exemple

A Un avis: Les fantomes existent ou bien existent peut etre. "

====> Mouais, ok...
M´enfin c´est a peu près ça que je soulevais en disant "quel courage d´opinion"...C´est pas ce que je considère comme une prise de position.
Ca serait plutot "Ils existent", chose a prouver comme tu dis,
Et "Ils n´existent pas" qui sont de vraies prises de position.

M´enfin chaqu´un s´engage a la hauteur de ses envies...

De "Au contraire il lance un débat
a y a aucun esprit critique."

====> Ben exactement le débat que tu décris, basé sur les seules bases connues ici, du flou.

Mais débat quand-mème!
Mème si il ne mène a rien...

A rien? (lol)

Peut ètre pas finalement.
Car justement le fait de lire les différents témoignages,de voir les différents liens exerce l´esprit critique.

Et c´est une façon que je trouve très saine d´exercer l´intelligence des plus faibles ou les plus jeuns, qui vont découvrir un univers ou on raconte que les E.T. voyagent librement sur terre...que les fantomes existent,etc...

Ils font alors tout un travail d´analyse pour découvrir, PAR EUX MEME que ces choses sont fausses et se liberer de cette "angoisse".

Ca s´apelle "L´EVEIL".
Et je pense qu´il ne doit pas etre artificiel.

Pense a l´enfant qui croie au père noèl...
Si le père lui dit la vérité, l´enfant est déçu.

Si par contre il découvre lui-mème la supercherie, en prenant son popa en flag´ en train de se coller une splendide fausse-barbe blanche le soir du reveillon, il en sera fier et prendra confiance en ses facultés d´analyse.

"C´est a peu pres pareil que l´exemple du "le verre est a moitié plein/vide"."

====> Oui, comme tu dis.

Le libre arbitre et la façon personnelle d´analyser les chose.

" Bien sur qu´inconsiement il essai de nous persuader, si c´etait pas son intention il n´aurait rien ecrit/dit! "

====> bha peut etre qu´il a peur et qu´il essaye de trouver AU CONTRAIRE des preuves de leur inexistance.
Mais ça tu ne le conçois pas pasque tu n´y a pas pensé.

De " C´est pas selon moi, c´est la VERITE.
A "des niais/naif etc... vont y croire.

====> Tout Ca est le prix a payer pour que l´esprit critique existe, malheureusement.

Si il n´y avait pas de croyances infondées, a quel moment pourrions nous exercer ce sacro-saint esprit critique?

Quel gloire y aurait-il a ne pas croire?
A savoir?
A exister...

Skuzz.

Non, sans dec...en revenir a la notion d´ "éveil".

Tu penses peut-etre faire acte d´humanité en pourfendant toutes les croyances de toutes sortes de par le forum, voire le site.
Mais tu sais, toutes les croyances ne sont pas néfastes.
En quoi le fait de croire aux fantomes est néfaste pour un enfant?
Au contraire, ces histoires sont plaisantes et le jour ou il pige que c´est faux, ben c´est qu´il a grandi.

De "Qui tu es TOI, pour te permettre de dire des énormités pareilles?!"

A " Ca revient au meme, il cherche a dialoguer sur SA CROYANCE.
ET inconsiement ( VA OUVRIR UN DICO) il cherche a persuader les autres que sa croyance est vrai! ( DICO A :" inconsient et croyancE" )"

====>Oui, tu viens encore de me démontrer que le message de ce mec pouvait etre mal interprété.

Mais du moment que ce n´est pas son but, ça ne fait donc pas de lui un coupable.
Chaqu´un analyse les données comme bon lui semble!

En aucune manière je n´y vois la preuve des intentions, mèmes inconscientes,(ou "sans le vouloir mais ça a été mal interprété") du mec.
Comme je t´ai dit il avait peut etre peur, peut etre voulait-il juste rire de ceux qui répondraient qu´ils y croient...
De TOI qui, immanquablement allait entamer tout un péplum...
De MOI, qui te réponds.
Etc...etc...etc...

Pourquoi as-tu choisi juste "c´est pour convaincre" ??

(car tu as bien dit "Dans l´INTENTION, meme INCONSCIENTE", une intention étant une cause et pas une conséquence comme "ben sans faire expres, il a provoqué ça")

Pasque c´est ce que tu crois profondément.

Encore une fois, tu n´avances que ce que tu perçois des autres, en aucune façon ce ne sont des preuves, désolé.

""Non, il essaye de l´enroler dans sa secte, et de lui laver le cerveau avec ses théories grotesques et infondées"

Arrete ta paranoia boulet!"

====>T´as cru que je parlais de toi, qui laverait le cerveau des gens?
J´espère pas, mais bon, j´ai des doutes depuis que je connais ta façon de lire...

Je parlais bel et bien du type qui poste "les fantomes existent peut etre"

Qui, a ton avis, ne pouvait en aucun cas avoir posté, meme inconsciement, sans l´avoir fait dans le but, meme inscidieux, de convaincre.

Au lieu de penser que ce pauvre gars avait peut etre besoin d´exorciser un probleme,NON, il voulait au contraire embrigader des gens dans une croyance absurde.

Il s´agissait donc de ta propre paranoia quant aux

"motivations inconscientes des gens par le docteur Frankisted"
Qui apparement en sait plus que tous les psy réunis sur la multitude de raisons qui pousse un mec a poster sur le fofo.
Tout un programme...

"Mouais, ok...
M´enfin c´est a peu près ça que je soulevais en disant "quel courage d´opinion"...C´est pas ce que je considère comme une prise de position.
Ca serait plutot "Ils existent", chose a prouver comme tu dis,
Et "Ils n´existent pas" qui sont de vraies prises de position.
M´enfin chaqu´un s´engage a la hauteur de ses envies..."

OSEF de ce que tu penses, il n´y a pas de "vrai" ou de "fausse" prise de position. Il y a juste "on prend totalement position en exprimant un avis clair net et precis"... dans ce cas "les fantomes existent", ou alors "on n´ose pas prendre totalement position et donc on reste evasif" ( pour une raison ou une autre, connu seulement de la personne elle meme. ) Et dans ce cas la on n´affirme pas mais on ...reste evasif "peut etre".

Lol j´ai mis du temps a comprendre ton "de" et "a". ^^

"Ils font alors tout un travail d´analyse pour découvrir, PAR EUX MEME que ces choses sont fausses et se liberer de cette "angoisse"."

Ou le contraire, ils etaient pas trop sur et ils sont maintenant convaincu de leur existence. Capiche? C´est la ou je veux en venir.

"Pense a l´enfant qui croie au père noèl...
Si le père lui dit la vérité, l´enfant est déçu."

Et? Combien d´enfant dise a leur parents "non tu mens" et continue de le dire pendant des annees? Trouve moi donc un mec de hum disons... 15 ans qui croit encore au pere noel.
Ca n´existe pas, ou alors il a un probleme mental, du a de mauvaise circonstance!

Va pas me dire que c´est le cas de TOUT les "croyants" de ce forum et du monde entier?

"Si par contre il découvre lui-mème la supercherie, en prenant son popa en flag´ en train de se coller une splendide fausse-barbe blanche le soir du reveillon, il en sera fier et prendra confiance en ses facultés d´analyse."

Ah ok... tu penses vraiment que tout le monde a les capacités pour ca? Explique moi donc pourquoi, encore aujourd´hui, fin 2007, il existe donc encore autant de croyance?
Certe certaines personne vont reagir comme tu le dis, mais d´autre vont faire... L"INVERSE justement. Du "je n´y crois pas" il va passer au "j´y crois".
Comprend ou je veux en venir, n´essais pas de me dire ce que je sais deja. ( a savoir, y a des gens qui ont l´esprit critique. Merci beaucoup, mais concentre toi sur ce que je dis, pas ce que je ne dis pas.)

"bha peut etre qu´il a peur et qu´il essaye de trouver AU CONTRAIRE des preuves de leur inexistance.
Mais ça tu ne le conçois pas pasque tu n´y a pas pensé."

Ah bon? Alors s´il a peur et qu´il essai de trouver des preuves que c´est "faux" pourquoi qu´il ne l´expose pas clairement?

Exemple: Hier j´ai vu quelques chose qui ressemblait a un fantome mais je suis sceptique, mais ca m´a mit le doute.

Seul un faible pourcentage des topics sont comme ca. Les autres c´est illico:

Exemple: J´ai vu un fantome, donc ils existent.

N´essai pas de me ( te?) convaincre que ce que je dis est faux.
C´est la strict verité.

"Tout Ca est le prix a payer pour que l´esprit critique existe, malheureusement."

Non tout ca est le prix a payer pour que les croyances se "mondialisent" au lieu de rester dans le "coeur" ou plutot la tete^^ des gens.

Tiens prned l´exemple de la banane divine, a l´origine c´est une idee de thanhatos, meme si on l´a tous repris par la suite.

Donc thanhatos est le prophete de la banane divine. Bref... Si tu cherches un peu sur internet tu verras que meme sur d´autre forum on commence a en parler ( de la banane divine. ). Ca s´etend donc.

Bref, c´est juste pour te montrer qu´une croyance, une fois qu´elle est ennoncer, elle ne deroge pas a la regle et fait comme toute autre information... elle circule! que cela soit a travers un media ou le "bouche a oreille."

"Si il n´y avait pas de croyances infondées, a quel moment pourrions nous exercer ce sacro-saint esprit critique?"

a ton moment. Pour reflechir a diverse situation.
L´esprit critique c´est pas juste "les fantomes n´existent pas/dieu non plus" etc...
C´est pas que ca. L´esprit critique s´applique dans TOUT les domaines rencontrer au quotidien.

"Quel gloire y aurait-il a ne pas croire?
A savoir?
A exister..."

Arrete ta philosophie...

"Tu penses peut-etre faire acte d´humanité en pourfendant toutes les croyances de toutes sortes de par le forum, voire le site.
Mais tu sais, toutes les croyances ne sont pas néfastes."

XPDR... si c´est nefaste, la croyance empeche l´esprit critique.
J´ai mis 2 ans a me debarasser du pere noel. ( en fait a 5 ans, mais je ne me suis pas poser la question avant mes 3-4 ans ).
Je n´avais pas entendu parler de "dieu/jesus" etc... avant mes 7 ans, je n´y ai pas reflechi sur le moment meme ( surtout parce que tout ce que mes parents m´avaient dit c´etait "dieu existe, il te regarde" ou des trucs comme ca... ), j´y ai cru au debut, j´ai du attendre de suivre des cours de catechisme a l´ecole ( obligatoire dans mon ancienne ecole.) et de passer la 1ere communion ( en 9eme je pense, j´etais malade ce jour la d´ailleurs donc j´ai pas pu y assister, ca c´est pour la petite histoire.) ( 9eme? 9ans non? je sais plus...). Bref, c´est a ce moment la ou je me suis dis "mais qu´est ce qu´il raconte le "prof de catechese" avec ces miracles et autres esprit, dieu et je ne sais quoi?". Et c´est donc a ce moment la ou j´ai pris concience et ou j´ai fais appel a mon esprit critique. (certe pas fameux, mais j´avais que 9 ans. ^^ )

Bref, c´est juste pour dire que tout ca ralenti l´esprit critique et empeche l´enfant de grandir, hum disons... plus rapidement.

Cela aurait ete cool que mes parents ne me parlent pas du pere noel, perso je prefere resevoir un cadeau de mes parents plutot que d´un inconnu a la barbe qui entre bouffer nos oranges et fouiller dans nos chaussettes (quel pervers celui la.:P )

Ca aurait ete cool si j´avais pas perdu 2-3 ans de ma vie a chercher que dieu n´existait pas.

J´aurais pu faire tout un tas d´autre chose, j´aurais eut cet esprit critique beaucoup plus tot, j´aurais pu developper mon raisonnement, esprit critique , connaissance, beaucoup plus rapidement.

Tout ca pour dire...
Un enfant est vulnerable, il n´a presque aucun esprit critique, il croit presque tout ce qu´on lui dit. Si en plus on lui sort des aneries comme "ceci existe, cela existe", si en plus c´est ces parents qui le disent, alors y a , a un petit age, quasiement 99% de chance pour que l´enfant y croit.

Cela ne l´aide donc en rien du tout d´apprendre toute ces croyances la.

"En quoi le fait de croire aux fantomes est néfaste pour un enfant?
Au contraire, ces histoires sont plaisantes et le jour ou il pige que c´est faux, ben c´est qu´il a grandi."

PTDR... y a des mecs de 40 ans qui croient au fantome parce qu´il y croyait lorsqu´il etait gamin. Voila en quoi c´est nefaste. ( certe y a aussi des mecs de 50 ans qui n´y croyait pas puis qui y croit, ca c´est encore pire.)

En quoi c´est nefaste? deja en ca. Et surtout parce que cela l´empeche de grandir. Plus il gardera ces croyances longtemps moins il grandira vite. Et je parle pas de grandir "oh je dois aller travailler, pas le temps de m´amuser" etc...
Je parle mentalement dans le raisonnement, l´esprit critique etc...

"Oui, tu viens encore de me démontrer que le message de ce mec pouvait etre mal interprété.

Mais du moment que ce n´est pas son but, ça ne fait donc pas de lui un coupable.
Chaqu´un analyse les données comme bon lui semble!"

Qu´il soit coupable ou pas la n´est pas le probleme. Ce mec la n´a pas a dire/exposer sa croyance au monde entier comme si c´etait "quasiement" une verite absolu!
Il faut qu´il soit au moins OBJECTIF. Or ils sont dans 99% des cas... totalement subjectif.
J´entend par objectivite... ben etre objectif justement, ne pas prendre en compte ses envies, croyances ou je ne sais quoi.
Exposer logiquement, rationnellement le sujet, avec tout les faits que l´on peut relater, avoir.

"En aucune manière je n´y vois la preuve des intentions, mèmes inconscientes,(ou "sans le vouloir mais ça a été mal interprété") du mec."

En aucune maniere? Tu dois avoir besoin d´acheter des lunettes alors. ^^
Tu ne peux pas le voir? Mais suffi de le lire pour le voir. A partir du moment ou il est subjectif, ou il parle de sa croyance alors il expose un naif a y croire. Meme si c´etait pas son intention de "convertir" se naif a sa croyance.

PS: Je dis "sa" croyance, mais c´est pas forcement lui qui l´a inventer. C´est juste quelques chose en lequel il croit.
Mais je pense que tu avais compris.

"Comme je t´ai dit il avait peut etre peur, peut etre voulait-il juste rire de ceux qui répondraient qu´ils y croient..."

C´est pas le forum humour ici!

"Pourquoi as-tu choisi juste "c´est pour convaincre" ??

(car tu as bien dit "Dans l´INTENTION, meme INCONSCIENTE", une intention étant une cause et pas une conséquence comme "ben sans faire expres, il a provoqué ça")

Pasque c´est ce que tu crois profondément."

Quoi? Rien compris.
Comment ca pourquoi j´ai choisi juste "c´est pour convaincre"?
VRaiment rien capter la.
Je crois profondement? En quoi?

"Encore une fois, tu n´avances que ce que tu perçois des autres, en aucune façon ce ne sont des preuves, désolé."

Encore une fois... APPREND A LIRE.
Je viens de te l´expliquer. Pourquoi t´es incapable de faire l´effort de comprendre?
Peut etre dans ce message la tu y arriveras, c´est ENCORE plus detailler que dans les autres messages. ( 2 fleche au dessus il me semble.)

"T´as cru que je parlais de toi, qui laverait le cerveau des gens?
J´espère pas, mais bon, j´ai des doutes depuis que je connais ta façon de lire..."

MA facon de lire? XPDR...
Mais non boulet, j´ai parfaitement compris ce que tu disais. Seulement arrete ta paranoia!
JE sais parfaitement de quoi tu parles. Tu parles du mec qui vient dire "inconsiement" que "les fantomes existent", et donc tu dis que ce mec la "essais de l´enroler dans une secte".
Alors je t´ais dis, arrete ta paranoia. Cela devient ridicule comment tu interpretes ce que les autres disent. A moins que cela n´etait ton humour. Dans ce cas excuse moi, c´etait pas drole.

"Qui, a ton avis, ne pouvait en aucun cas avoir posté, meme inconsciement, sans l´avoir fait dans le but, meme inscidieux, de convaincre."

MAIS OUVRE UN DICO A "INCONSIENT". Tu ne sais meme pas ce que cela veut dire on dirait...
Et je viens encore une fois de te prouver que c´est le cas.
Pourquoi tu te refuses encore a l´admettre? C´est quoi ton probleme? Je ne comprend vraiment pas...
C´est si dur pour toi de comprendre ca?

"Au lieu de penser que ce pauvre gars avait peut etre besoin d´exorciser un probleme,NON, il voulait au contraire embrigader des gens dans une croyance absurde."

Arrete ta paranoia. Va ouvrir un dico a "inconsient" et comprend ce que je te dis. Je cause en francais, je vois vraiment pas ou est ton probleme. A moins que tu ne fasses expres? Et donc dans ce cas la , c´est du trollisme.

"Il s´agissait donc de ta propre paranoia quant aux

"motivations inconscientes des gens par le docteur Frankisted"
Qui apparement en sait plus que tous les psy réunis sur la multitude de raisons qui pousse un mec a poster sur le fofo.
Tout un programme... "

arrete ton delire boulet!

J´ai pas le temps de répondre a tout ton message mais je donnerais juste un exemple:

Si on surcouve un bébé dés sa naissance, ne le soumettant a aucune source probable d´infection begnines, son système immunitaire ne se développe pas.

Arrivé a l´age adulte, une simple grippe peut avoir sa peau.
Et bien notre esprit réagit de la mème façon...Si on ne l´exerce pas sur tel ou tel sujet, ici, mettons la croyance, il ne sera jamais armé pour combattre une attaque soudaine(un evenement traumatisant).

J´ai l´impression que le type qui n´a jamais réfléchi sur le sujet de dieu ou des croyances en général, a plus de chance de tomber dans les mains de Jéhovah, ou Moon, que le type qui a déja analysé ça et renifle l´arnaque de loin.

Ok, chui daccord que certains pourraient etre (trop) influencés par un message d´incitation a croire, posté sur un fofo.

Que veux-tu y faire?
Eradiquer tous les niais de la planète?
Les proteger tous?
En sauver certains?

Tar > Ca serait sympathique si tu soumettais un quelconque commentaire concernant le forum Mythologie (sachant qu´un récapitulatif, fait par mes soins, remplace la suggestion initiale... ) sur le lien suivant:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-13-8955992-1-0-1-0-0.htm