Oui je savais que c´etait le solipsisme

Aldebran :

hum , mais je te comprend parfaitement quand tu me l´explique ton hasard casualite etc...
Mais seulement c´est toujours du libre arbitre meme si tu est influencer par , hum disons ton inconsient! COmme je l´ais deja dit plus haut , et que tu l´a si bien repeter , on est influencer par differents facteurs...
Mais je ne vois pas en quoi cela enleve le libre arbitre.
Ex: sur l´exemple plus haut quand je parle de la plage ( il faut chaud donc plage... ) Je peux aussi ne pas y aller meme s´il fait chaud! Pourquoi? parceque les bouchons du trajet par exemple... ou autre raison ...
Et ensuite on voit si on supporte les bouchons le plus ou la chaleur...!

Garzul , non ma derniere phrase fait juste reference au fait qu´avec aldebran on avait a peu pres le meme point de vue sur toute les choses , et que receament avec le "monde" et ce topic on a 2 points differents.
Je ne vois pas ce que cette reflexion a de mauvais!
Si tu fesait reflexion au "Sterile" oui c´est sterile comme discussion !
Personne ne peut rien prouver , on avancera pas!
De plus... on a a peu pret le meme point de vue , mais pour vous cela vous enleve votre libre arbitre mais pas a moi ! meme si je sais que inconsiement ( si vous voulez ) plusieurs facteurs entre en jeux dans ce "libre arbitre" ! ca n´empeche pas que j´ais tjs le choix de faire ce que je veux! Oui je choisi " je vais a la plage parcequ´il fait chaud et je me fiche des bouchons" ou " je ne vais pas a la plage , j´ais pas envi de supporter la chaleur du trajet a cause des bouchons" ( enfin c´est un exemple... on peut en trouver des 100 aine d´autre! )
Meme si tu as pusieurs facteurs qui menerons consiement ou inconsiement a ta descision final... cela n´enleve pas le libre arbitre... c´est une analyse de la "situation" ( consiente ou inconsiente comme analyse! )

bref... je ne pense pas etre plus claire que vous , je vous laisse donc a votre "destin-hasard-casualite" appeler ca comme vous ovulez!

Moi perso à l´âme j´aimerai y croire aussi, mais prenons un ordinateur, il a de la mémoire, mais aucune "conscience" réelle pas d´âme, et ça ne l´empêche pas d´executer des ordres, et de planter si jamais par hasard il aurait fait une erreur, ce qui est pur hasard et qui n´a pas été décidé par une conscience.

Pour donc résumer, je dirais que la théorie de Franckisted et de Aldebran.

Mais cepedant, un ordinateur n´a pas de conscience, il ne peut pas faire de choix, l´homme si. De nos jour il est impossible de créer quelque chose d´aussi imprévisible et complexe que le cerveau, en effet, si on disait qu´il n´y avait pas d´âme, et seulement des impulsions éléctriques, ça voudrais dire que les orages sont capable de réfléchir ? non. Alors qu´avons nous en plus ? le corp est composé à 70% d´eau. Qu´est-ce que cette éléctricité vien faire enfermée dans notre cerveau ? cette élétricité réfléchit ? qu´as t-elle de plus ? impossible de le nier, le cerveau en lui même ne pourrais pas fonctionner sans ce "quelque chose" à l´intérieur. L´âme, si elle existe, serait-elle enfermée dans le cerveau ?

Sur ce point donc je suis d´accord avec gabsnake.

Pour moi tout est possible et imaginable. Je dirais donc pas que l´âme existe, mais je ne dirais pas non plus qu´on peut le nier. L´élétricité ne pense pas toute seule à moins qu´elle ai quelque chose en plus.

"c´est une analyse de la "situation" ( consiente ou inconsiente comme analyse! )"

Tu réfléchi toujours à échelle humaine
Que ton analyse soit consciente ou inconsciente, elle n´est que la conséquence de messages électriques et chimiques nerveux et hormonaux qui eux sont la conséquence des mouvements de molécules et d´atomes qui eux sont régit par la causalité et le hasard.

"un ordinateur n´a pas de conscience"

Je sais pas si c´est déjà fait, mais regarde Ghost In The Shell, un très bon film d´animation qui fait réfléchir sur la notion de conscience.

peutertre que ton ordi ira au paradi des ordi plus tard ou en enfer si tu telecharge illégallement ^^