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Liste des sujets

ATARI a 60 millions de consomateurs

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 19:02:47

Ha oui, de plus, la loi prévoit des normes de conformités et/ou de qualité pour les voitures, jouets, appareils électriques, ménagers, nourriture, etc. mais pas pour les livres, films, dvd, cd, habits, objets de décorations, jeux de sociétés ( et je vais y revenir), etc...

Il peut y avoir une indication de l´age requis pour ces derniers et le jeu s´y colle bien ( 16+, violence et drogue).

Les jeux de sociétés, et de plateau en général ( space hulk, doom3, heroquest, advanced space crusade, mémoire44, ect...). Ben j´en ai achetés, même importés, cela m´a coûté un max, et j´y ai joué une fois en tout et pour tout.... Même chose que BP, j´ai pris le risque. Mais je n´ai pas boycotté la marque pour autant parce qu´ils sortent de bon jeux, et je vais pas aller voir une société de défence du consommateur.... J´ai même pas pensé à une petition. Et pour info, certains de mes jeux m´ont coûté 200€ ( prix d´achat + prix de l´importation) et je suis dégouté d´avoir payé cela parce que j´y ai quasiment jamais joué......

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 19:08:11

Et tant que j´y penses : combien êtes vous ici a tourner sous windows? hein? dites? surement beaucoup vu que BP est en directX. héhéhé.... windows,bp??? vous voyez? le même tas de bug. Ok, pas un projet de la même ampleur. Mais tout de même.... y en a-t-il un seul qui a pensé à faire une pétition pour Microsoft ou saisir une assotiation de défense des consommateurs?

rork
rork
Niveau 1
08 juin 2005 à 19:23:43

bonsoir
Bon voila un nouveau trentenaire qui arrive...pour élèver le débat. Tout à fait d´accord pour l´orthographe et le fait qu´on a forcé personne à acheter ce jeux.
D´autre part, chez moi il fonctionne plutôt pas mal c´est pas le plus fluide des jeux mais ca tourne. En plus il me rappelle énormement dans son approche le premier Deus ex qui reste un fabuleux jeux...complétement buggé et mal optimisé aussi.Et pour conclure quand un jeu tente d´innover parmi toutes les suites et les jeux sans originalités qui sortent, je suis preneur même si il y a des bugs....

Mefhisto
Mefhisto
Niveau 6
08 juin 2005 à 19:31:47

Donc en résumé,

Dans l´informatique il n´y a que des gens qui ne savent pas faire leur boulot correctement, ou si pardon, qui savent très bien où se trouvent les gens qui n´y connaissent que " DALLE" et qui se feront enfler dès la signature du contrat...

De beaux aveux ma poule, heureusement que tu n´as pas donné le nom de ta boîte en plus...

Bon donc, rien à faire...

Un logiciel c´est comme un film c´est artitistique et ça n´a pas besoin d´être efficace...

Bon alors j´abandonne ma voiture bardée d´électronique, mon téléphonne portable, et puis mon boulot, parce qu´après tout si les programmeurs peuvent me fournir des softs qui ne fonctionnent pas, autant mettre la clé sous la porte tant qu´il y a encore des sous et aller élever des moutons en montagnes...

Bravo, vous nous préparez un bel avenir... Moi qui ait toujours détesté le mouton

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 19:42:21

Plusieurs petites précisions.
1 - Je n´ai jamais été patron d´une quelconque boite de développement, mais j´y étais employé. Les patrons, eux, n´y connaissait quasiment rien ou ont des notions d´il y a trente ans ( pas tous, je précise). C´est eux qui discutent des contrats. Nous, on fait ce que l´on peut avec l´échéancier qu´on nous a imposé. Et si cela n´est pas possible, ce n´est pas possible. on masque ce qui ne vas pas et on livre au client. J´en ai passé des nuit à débugger autant que je pouvais ( et pas que moi, mes collègues aussi) avant l´échéance. Et raccourcir les délais, c´est courant pour décrocher un marché juteux.

2 - ceux qui " encule" les clients, bien souvent, ce sont les commerciaux. Et je vous assure qu´ils ne consultent que très rarement les équipes de programmations. Souvent la direction, qui elle ne discute pas avec les équipes mais leur donne un travail et un... échéancier! la boucle est bouclée...

3 - Tout ce qui concerne l´électronique/informatique dans une voiture, si cela à un inpact quelconque sur la conduite/sécurité, cela doit être testé, mais autrement qu´un jeu. Car il y a obligation de conformité!! Ton GSM, même chose qu´un jeu. T´achète une merde qui plante tout le temps, ben c´est ton problème... pas d´obligation de résultat, pas plus qu´avec ton discman ou ta tv. Mais il sagit d´appareils électriques, donc cela doit être conforme.

4-Toutes le boites de programmation ne sont pas les mêmes, il y en a d´excellente qui fournissent un travail exemplaire, aussi bien en développement qu´en suivi et/ou en formation ( vous savez, les formations qui coutent cher aux entreprises. Vous savez quoi? pas d´obligation de résultat!)

Un logiciel c´est comme un film c´est artitistique et ça n´a pas besoin d´être efficace... Tout à fait, c´est bien cela!

LeMogul
LeMogul
Niveau 4
08 juin 2005 à 20:00:33

Messieurs ( et demoiselles, s´il y en a), et bien bravo, au moins ce topic ressemble à quelque chose maintenant. Avouez que c´est quand même plus sympa à lire, quand c´est lisible, et sans insultes. :ok:

rork
rork
Niveau 1
08 juin 2005 à 20:08:02

bien d´accord avec toi LeMogul.On peut exprimer son avis sans s´insulter et en BON francais..Et ton avis sur le jeu?

Pleindesoupe
Pleindesoupe
Niveau 2
08 juin 2005 à 20:20:06

Je comprend pas trop le raprochement entre un jeux et une voiture, un jeux c´est fait pour jouer, nous divertir pas pour nous servir. j´veux dir tu loue un film pas top qui ta ennuyé a mort malgrés une pochette aguicheuse ben tu va pas la rendre au video au club en braillant " c´etait nul rembourse moi" ou carrement j´vais porter plainte a une asssoc´ de consomateur contre Universal Picture parceque le dernier Jean claude van damme etait a chier , dailleur tu peut ils vont bien se marrer...

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 20:22:28

" à nous fournir un jeu conforme aux indications qu´il nous avait fournies avant la sortie de ce jeu(un exemple de 650 km² lors des messages publicitaires on passe à 450 km² en realité à la sortie du jeu)ça frise la publicité mensongere"

Tu te trompes gravement. Tu n´as pas de contrat avec ATARI, je pense. Donc, tu n´es pas le commenditaire de ce jeu. Ils peuvent te dire rouge le jeudi, jaune le vendredi et vert le samedi, tout ce que tu as à espérer c´est qu´au final il sera rouge parce que tu aimes cette couleur. Quand au 650km², il est bien indiqué 450km² sur la boîte et dans les tests.

" vente forcée de produits imparfaits(je dis forcée car lors de leurs communications dans la presse avant la sortie du jeu,on nous cache ces problemes de bugs,en nous faisans miroiter le jeu du siecle novateur . . .)"

NON. Dans la presse - sépcialisée - les bugs étaient bien indiqué. Tout comme les retrous à windows et le moteur super lent. La beta testée par canard pc, ils étaient super mitigés. Au test aussi... 6/10... pas étonnant.

Autre chose : prions pour que les jeux ne soient JAMAIS passé sous le coup d´une loi quelconque! Je suis sur que cela changerait beaucoup de choses ( en mal)!

Gerardepardiou
Gerardepardiou
Niveau 5
08 juin 2005 à 20:22:48

à la difference pleindesoupe qu´on ne parle pas du contenu du jeu mais du contenant c´est à dire de la programmation du jeu qui est ratée donc j´estime qu´on a le droit de se plaindre(enfin c´est mon avis alors ne m´insultez pas lol)

Pleindesoupe
Pleindesoupe
Niveau 2
08 juin 2005 à 20:25:04

A part les 2 ou 3 bug du contenue en plus il manque quoi au contenant annoncé ? ( parcontre pour les 650 km² j´ai pas verifier mais on en ai pas loin )

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 20:25:31

" Je comprend pas trop le raprochement entre un jeux et une voiture"

pour ma part, c´est un bon exemple. Les deux sont à l´opposé dans ce qui concerne les qualités requises pour pouvoir être vendu.

La voiture : tout ( j´exagère a peine), le jeu, rien!

Pleindesoupe
Pleindesoupe
Niveau 2
08 juin 2005 à 20:29:42

ben non lol pourquoi t´insulter ?

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 20:33:19

" dire de la programmation du jeu qui est ratée donc j´estime qu´on a le droit de se plaindre"

faudrait comprendre cela : tu as acheté un produit n´ayant besoin d´aucun critère particulier pour être vendu. Tu l´achète donc dans l´état et par la même tu renonce à toute poursuite, tu accepte le produit dans l´état ou il est. Donc, si le cd fonctionne, que tu peux le lire, mais que pour une raison x il ne fonctionne pas chez toi ( et encore plus si cela est dû à ta configuration), tu peut jouer à l´avion avec, c´est à cela qu´il te servira et à rien d´autre!

Gerardepardiou
Gerardepardiou
Niveau 5
08 juin 2005 à 20:41:14

Justement c´est celà qui devrais pouvoir changer au niveau legal,le jeu ne fonctionne pas chez enormement de personne et elles n´auraient comme droit que de fermer leur g***?le combat de Bunny c´est de pouvoir faire cesser cet abus,on ne doit pas se trouver devant un fait accompli , accepter de depenser 40 euros pour un jeu qui ne fonctionne pas ça ne me parait pas tres legal,ou alors ça fait cher le sous verre!enfin bref on changera pas le monde ici,mais il faut refuser de se faire abuser et dire amen à tous les jeux qui sortent,sinon on va se retrouver avec des Taxi2 et 3 et des Driver3 pleins les rayons!!en tant qu´acheteur on a un droit de critique et profitons en pour le crier haut et fort ! !!

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 20:53:46

Mais enfin, redescendez sur terre!

Primo, des ( pardon d´avance) merdes, il y en a un paquet qui sort par mois. Cela n´empêche pas les bons de sortir aussi!

Secundo, les " merdes" sont souvent fait par des studios suite à la demande d´un éditeur de films, pour " pouvoir jouer au film". Il y en a un paquet. Ce sont souvent des jeux plus ou moins beaux, cela dépend mais en règle générale très ininteressant. Il y a aussi ceux développés en vitesse ( de moins en moins, j´ai l´impression), ceux qui sont bêtement une exploitation d´une liscence ( le développeur principal et les divers chefs de projet étant parti fonder leur boite, par exemple), etc.

Et après? TU CHOISIS ce que tu veux dans tout cela!

Il y a aussi ce trux de " conformité" sur un jeu? qu´est ce que tu veux? T´es sur pc! Regardes dans les forums, il y a des pc comme les miens ( 2.8GHz, 512Mo), et ou tout tournes très bien, et d´autres du style de ceux de la nasa ou cela rame....

Chaque configuration est unique, ne fus-ce que sur un point bien précis! Donc, comment le rendre compatible sur TOUT?
il y aura toujours des exclus! Donc, pas de conformité possible sur ce point là.

Ensuite, les bugs. Je t´en ai déjà parlé, c´est quasi impossible de ne pas avoir de bugs. D´après l´expérience des développeurs et de leur logique, analyse et bien d´autre points, il y aura plus ou moins de bugs. Ok, on va imaginer une " conformité" : pas plus de 10 bugs répertoriés. Ben mon gars, cela réduit le champ d´action!

Le graphisme? il faut qu´il soit beau? une conformité sur une donnée objective... bien! et qui va juger? HAHAHAHAHAHA......

ben il ne reste pas grand chose, si on considère que l´histoire ce n´est que comparable à un livre, donc pas jugeable ( encore heureux!), et heuuu, l´ia? non, raté..... je vois vraiment pas!

LeMogul
LeMogul
Niveau 4
08 juin 2005 à 20:54:12

Pour te répondre rork, mon avis sur le jeu, ben il reste positif, même si je reconnais que c´est loin d´être le jeu parfait ( oui, très loin, d´accord), moi j´ai pas eu trop de bugs, je dois avoir de la chance. Ce qu´il y a aussi, c´est que je l´ai acheté d´occasion, et sans le connaître, donc, d´une part je ne peux pas être déçu par des promesses qui ne sont pas tenues, car je n´avais pas connaissance de ces promesses. Ce qui est une chance, car du coup je me suis retrouvé devant un jeu dont je peux apprécier les qualités et les défauts en toute objectivité. Je pense que c´est pour ça que beaucoup sont déçus, car ils attendaient beaucoup de BP, peut-être trop. Et puis quand j´achète un jeu dans ces conditions, je suis très conscient de prendre un risque, je l´accepte ( forcément, puisque je l´achète).
J´espère que d´autres patchs vont suivre ( même si le 1er ne m´a rien apporté, à moi), qu´ils iront en se bonifiant. Je pense que le jeu ne peut qu´aller en s´améliorant ( oui elle n´était pas dure celle-là ; ) )

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 20:55:51

je voulais bien sur dire subjectif et pas objectif... désolé

Pleindesoupe
Pleindesoupe
Niveau 2
08 juin 2005 à 20:57:59

" Justement c´est celà qui devrais pouvoir changer au niveau legal,le jeu ne fonctionne pas chez enormement de personne et elles n´auraient comme droit que de fermer leur g***?le combat de Bunny c´est de pouvoir faire cesser cet abus"

Oui mais non on est pas sur console on a tous un pc plus ou moin personalisé il est quasiment impossible de fair un jeu compatible pour tout le monde ( on dit merci a direct x qui nous facilitent la tache ) . De plus je pense pas que tout les gens qui postent des messages sur ce forum en se plaignant des problemes d´installation ou autre font parti de la majorité.

murtaught
murtaught
Niveau 3
08 juin 2005 à 21:03:40

et pour répondre à quelque chose que j´avais loupé :

Donc il faudrait peut etre viser plus haut et regarder du coté des lois pour obliger le distributeur(en l´occurence Atari) à nous fournir un jeu conforme aux indications qu´il nous avait fournies

ILS NE VOUS ONT RIEN PROMIS, ou même s´il l´ont juré sur la tête de leur mêre de 80ans, ils n´ont rien signés! Donc, c´est comme s´ils n´avaient rien dit du tout!