GTA = caca, et je suis content que quelqu´un soit d´accord avec moi, et mieux que ça, quelqu´un qui travaille dans les jeux vidéo, si c´est pas une preuve de quailification ça!

Merci Misskanie, je t´aime.

Misskanie, tu as un admirateur à ce que je vois ...

Pour Fahrenheit, il me semble que Roro m´a fait part (en son nom propre ... toujours) de la même "petite déception" concernant le paranormal et le spectaculaire.

Le problème, je trouve qu´on n´est plus suffisament proche de nos personnages. Cela n´enlève rien à la beauté de ces scènes mouvementés (chorégraphie jolie ... mise en scène isnpirée) mais du point de vue story et perso, certaines choses tombent à plat (et je ne pourrais en dire plus sur ce topic ...).

Quand aux fins, je suis partagé ... je ne les déteste pas ... enfin on pourra approfondir ce débat ailleurs ...

Je te parlais de Silent Hill 2 de Konami car celui-ci dans un genre classique (le survival-horror) et très codé, arrive à créer un univers implicite, mental très osé (pour un jeu).
On en ressort chamboulé, car tout est très clair, bien construit (en opposition à F° où nous sommes clairement à la porte de plusieurs genres ...).
SH2 est l´un de ces jeux qui me prouve que les créations vidéoludiques peuvent approcher d´autres formes d´expressions et communiquer de sentiments très forts.
(Sur ce point précis, F° réussit déjà à moitié, très joli preuve votre jeu !)

A bientôt ...

Misskanie, j´ai l´impression que tu t´emportes sérieusement dans tes raisonnements.

Tout d´abord, concernant Morrowind, tu ignores peut-être qu´il y a des tas de moyens pour voyager rapidement, prouvant que ton argument sur les " 4 heures de voyages" ne tient pas. Libre à toi ensuite de penser que les combats sont "ennuyants" et que "l´immersion" n´est pas ainsi favorisée, chacun son avis et ses goûts.

Ensuite je me demande si tu fabules:
"Ouahhh !! ! C´est sûr que faire des suites, des "like" et rentrer dans des moules bien formatés (c´est à dire *tous* les autres jeux), CA c´est ambitieux !"

Ai-je dis à un seul moment que les suites à rallonge étaient meilleures que les jeux quelque peu innovants? Sache que j´ai été très déçu par l´attitude qu´a employé Ubi Soft et le marché du jeu vidéo en général (Merci les consoles) ces dernières années avec justement des licences formatées pour le grand public et les suites sans intérêts.

Pour finir, lorsque tu emploies les termes suivants:

"Les joueurs qui continuent de croire la presse quand ils lisent "une liberté d´action comme jamais avant", "toutes vos actions auront des conséquences" et autres sont de gros naïfs qui ne savent pas faire la différence entre marketing (c´est donc que ça marche sur eux) et bon sens (désolé de m´emporter, mais ce type de raisonnement m´échappe complètement, sérieux !) ."

T´adresses-tu à moi? De quel droit te permets-tu d´inventer de toute pièces ce que je pourrais penser? Sur quoi te bases-tu pour conclure que, d´une, je lis la presse (ce que je n´ai jamais fait), et de deux, que je ne connais pas la différence entre marketing et bon sens?

C´est , par ailleurs, à cause de cette même déception pour le marché actuel et ses tendances, que je joue très peu au jeux qui sortent et me plonge dans les "anciens": DX, les Baldur´s Gate, Morrowind, Operation Flashpoint, ect...

J´allais repondre mais misskanie a fait ca mieux que moi

miskanie>> sur SH2, j´admet que les phases de Gameplay qui lient le jeu restent classiques (tuer de monstres + enigmes,clés etc.) mais il faut le finir pour comprendre le veritable interet du scenar qui prend tout son sens vers la fin. C´est seulement à ce moment là qu´on peut commencer à interperter les diverses scènes du jeu. Certains repetent sans cesse qu´ils veulent des jeux avec des sujets matures. Ben avec le coeur meme de SH2, on est en plein dedans ( je ne peux evidemment pas spoiler :/ ).

@Velk : ?! ?!?!?!?!?!?!?!?

"De quel droit te permets-tu d´inventer de toute pièces ce que je pourrais penser? Sur quoi te bases-tu pour conclure que (...) je lis la presse et (...) que je ne connais pas la différence entre marketing et bon sens?"

Heu, désolé Velk, mais en dehors de ma reponse à propos du "manque d´ambition" que tu reproches à Fahrenheit, le reste ne te concernait pas spécialement :-/ Que tu lises ou non la presse spécialisée et que tu rentres ou non dans la catégorie dont je parlais m´indiffère. Je dis "les joueurs qui continuent de croire que...". En disant volontairement "les joueurs" je voulais être général, maintenant si tu t´y retrouves ou te sens concerné par la suite, c´est ton problème - mais aucunement mes propos.

" j´ai l´impression que tu t´emportes sérieusement dans tes raisonnements"

Oh ça, oui ! On voit bien qui s´emballe, ici... Bizarre, bizarre.

@cbaoth: La demande pour les "jeux matures" devient en effet importante maintenant que beaucoup de joueurs sont des trentenaires issus du boom des JV. Malheureusement, sache que du côté éditeur le côté mature se situe plus actuellement par la forme (comprenez "+ d´armes, + de sang, + de carnage" avec un étiquettage clair "interdit aux -18 ans") que dans le fond (produits axés sur des thèmes et une approche du thème adultes).

Pour l´instant je n´ai jouer qu´a la demo (une bonne dizaine de fois).
Le jeu semble interessant et je compte bien l´aquerir au plus tot mais bon mes premieres impressions :
-Liberté
La liberté s´apparent plutot a celle que l´on peut trouver dans un "Livre dont vous etes le heros" interessant car beaucoup de choix mais pas si revolutionnaire que sa (comme l´interface qui est interessante mais j´attend de voir sa dans le jeu nottament pour les eventuels combats pour voir ce que sa rend a l´usage).
De toute facon il faut ce mettre dans la tete que *jamais* on ne pourra faire de vraie liberté dans un jeu informatique meme avec des intelligences artificielles tres sophistiqués, si vous voulez une liberté totale penchez vous sur les Jeux de Role et trouvez vous un bon DM doué pour l´impro.

-Les graphismes
J´ai lu sur pas mal de sites que "les graphismes sont limites mais bon sa peut aller" (en gros).
Je trouve les graphismes largement suffisant au jeu, j´en ai un peu marre de la course aux meilleurs images qui donnes de plus en plus de jeux "magnifiques" mais pas forcement "bon". De toute facon sa rend tres bien le seul truc que j´ai peut aimer est le coté franchement "bloc" sur certains points (porches de portes etc... je sais c´est p´tet moi qui chipote un peu trop mais etre bloquer par un mur invisible empechant d´aller dans le creux devant une porte ou un petit passage je trouve sa franchement chiant niveau immersion).

Bon pour le coté liberté genre "Livres dont vous etes le heros" comme je disait plus haut le probleme n´est pas tellement que l´on ait un nombre limité de choix mais surtout (sa donne un peu cette impression dans la demo mais encore une fois j´attend de voir le resultat dans le jeu final) que dés que l´on s´ecarte un tant soit peu des quelques chemins principaux ont est envoyer aussitot vers un echec...

Cela dit je vais me procuré le jeu complet au plus vite !! !! (dés que je le trouve en vente en VF au quebec -_- [au fait le jeu est il vendut multilingue par defaut comme dans le cas de la demo ou par langues?])

@Misskanie> oui, tu as raison, je vois tres bien le probleme et c´est effectivement l´argument de vente principal d´un SH2 pour le "grand public" (le kevin de base : "super !! c´est mega-gore, c´est pas pour les momes" ... -_- ) , alors que son interet premier est peut-être ailleurs. D´ailleurs, souvent certains jeux ouvertement gores et violents (faussement matures) ont pour réel cible les ados (et pre-ados) et non les adultes qui preferent souvent jouer à du Mario Kart avec leur potes plutot que de s´enfermer dans le noir dans une chambre avec des posters de Doom partout.

Personnellement, je trouve que Fahrenheit est une belle réussite, et qu´on est très proche de l´univers d´Omikron.

Mais le point noir du jeu, selon moi, n´est pas l´orientation vers le paranormal. C´est plutot la fin trop peu dévelopée.

Les IA déjà, on en parle 5 minutes à la fin. Ils sont juste là pour faire les seconds manipulateurs et ne sont pas du tout développés. On passe d´une vieille dame à des IA sans transition. (je dis ça sous reserve du fait que je n´ai peut-être pas fait toutes les possibilités du scénario).
Ensuite, si la fuite devant les policiers était vraiment chouette, les combats de fin sont plus en demi-teinte. Je trouve toutes les séquences d´action interactive très reussies tout au long du jeu, mais les combats finaux me paraisse trop gratuits, too much.

Cela mis à part, le jeu reste une perle pour moi. Pas une révolution dans le jeu vidéo car c´est juste un jeu d´aventure avec une interface plus immersive.

Coté graphisme, ils sont... bizarre. Je n´arrive pas à déterminer si c´est beau ou moche. Les vehicules sont comiques à voir, ca fait oldies, mais les personnages me font penser à HL² avec certes le moteur graphique en moins. Coté animation c´est vraiment soigné. En tout cas je ne trouve pas les graphismes décevants. Sauf peut-être un manque de constraste sur la peau parfois.

La mise en scène, y´a rien à redire. A quand le film au cinéma, que tout le monde en profite?

L´orientation adulte, enfin c´est beaucoup dire. Parlons plus d´absence de censure abusive. C´est très rafraichissant. L´outremesure de la pudeur américaine me portait sur les nerfs. Omikron avait ouvert la porte et Fahrenheit l´a suivi. Merci pour ça !

Je termine sur la bonne idée de développer la vie personnelle des personnages en dehors de l´intrigue. Quelques scènes sont très émouvantes à regarder, notamment le morceau de guitare avec Tiffany, ou la danse avec Sam.

J´espere que Quantic Dream continuera à creuser le thème de la richesse de l´univers dans son prochain jeu. Un mélange de Fahrenheit pour l´impact sur le scénario et d´Omikron pour la liberté d´action serait de bonne augure !

PS : Pour critiquer les phases de déplacement de Morrowind, faut être un peu de mauvaise foi. Elles renforcent l´immersion. J´ai toujours aimé les jeux où on ne nous facilitait pas la vie avec moultes raccourcis qui te déconnecte de l´univers du jeu. Quand tu dois aller loin dans un endroit isolé ou interdit, il est normal que ça prenne du temps ! On reflechit donc plus à ses déplacements et on essaie de ne pas faire des aller-retour incensé du Nord au Sud.
Qu´on ne parle pas de "rallongement de durée de vie"... Ce genre de choix repousse les moutons qui preferent qu´on leur mâche tout le travail avec des cartes, des indications partout et des teleporteurs à chaque coin de rue dans un monde pré-technologique. Donc ca ne peut pas rallonger la durée de vie, au contraire car certains en auront vite marre et lacheront le jeu.

J´oubliais : Enfin un jeu qui propose plusieurs langues audio, comme dans les DVD de films !
Depuis le temps que j´attendais ça...
Longue vie à tous les studios de développement qui font des jeux par passion plus que par appât du gain !

"FAHRENHEIT"=faux chef d´oeuvre!
nan,sans déconné,le jeux est super,on est a fond
dedans,et tout,en fait,on a fahie etre libre la´dedant!c´est vrais le mec peut intéragire avec plein de truc,...mais?? il est ou le raport durée de vie,prix? putain!! 60euro le jeux!!

et seulement pour 8 pauvre heure! a ce prix la vous auriez pu,mettre la ville a exploré! meme si sa sert a rien!et aussi pouvoir aller au travail du hero par soit meme!! non mais! et? c´est quoi ses connerie,le coup du héro qui meur? qu´es ce qui se passe alors? il est imortel ou quoi? et qu´es ce qu´il dévien tyler?

et pour la pauvre tiffany? elle meur et tout le monde s´en fout! moi je trouve sa dégeulasse! moi j´orais voulu échangé ma vie contre la sienne!et tout compte fait y se mac avec carla!
il la tronche,et et la fout enceinte!(y a qu´a carla que sa fait plaisir! puisque elle a trouvé le bonheur!).....

.....en faite il est pas si mal que sa ce jeu,..

bon,je vais le revendre maintenant,ouais y a que sa a faire je crois...

C´est vrai que le coup de tiffany, j´ai dû mal à comprendre comment on la zappe comme ça.
Y´a-t-il un scénario où elle ne meurt pas?

je crois ke la pauvre est obligé d´y rester!

comme je dit,c´est dégeulasse! ils aurait pu metre une variente de la scene,pour pouvoir la sauvé!

lol Dark-Neo <3 Tiffany

mais non! nainporte quoi! elle est vachement gentile,et comme on s´atache au personnage au cours de l´aventure,donc c´est triste...et a cause de sa,la fin me reste un peut en travere de la gorge,(y a pas qu´a moi que sa arrive puisque le héro a pas l´aire tres bien a la fin....)

je plaisantais....^^

Lucas di lui mm que Carla est la meilleur chose qu´il lui est arrivé depuis longtemps, mais bon il est mort donc c´est un peu normal qu´il ne se sentent pas trés bien

ouais lol! carla la nécrophile! lol( si seulement elle savait! va t´il lui avouez un jour?) un mort sa peut jouir? bizarre cette scene d´amour glauque dans le métro avec un macabé,tandits que la gamine dort a coté, et les clodo sont a 10 metre....y fait -26° le mec est glacé avec plein de blessures,putain carla devait vraiment etre déprimé,ou etre grave en manque(remarque lucas n´est pas mal!avec ses meches blanche,sa cicatrice,et ses yeux argent!)....

lool

J´opterais pluto sur le fait que Carla est en manke...

La povre faut la comprendre avec son voisin homo et son pote Tyler deja maké........^^