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Liste des sujets

les espagnols.. des germains

le_conquerant
le_conquerant
Niveau 10
02 août 2006 à 16:22:13

bon ceci est hors sujet, mais je veu avoir votre avis et voir vos réaction. je parle en ce moment sur msn a un gars qui se defend du national socialiste et du pangermanisme (voyez le genre)
il me dit de ces énormités...

"es espagnoles se sont fais envahire par les allamands ! et il ne sont pas tous parti bcp sont rester la! et il ont former une nouvelle "race" "

oui, ce gars prétend que les espagnols, portugais et italiens actuel seraient plus "germains" que "latins", ça me semble être une conerie monumentale...

si il y a ici quelqu´un qui s´interrese a l´histoire, rassurés-moi, il dit bien des coneries n´ets-ce pas?

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 16:30:35

Pendant le haut Moyen Âge, la péninsule ibérique a vu l´arrivée et l´installation de plusieurs peuples barbares venus d´Europe centrale et d´Asie. Dès 408, les Vandales, les Suèves et une partie des Alains passent en Espagne. En 411, celle-ci est partagée par tirage au sort : la Bétique (actuelle Andalousie) pour les Vandales Silings, la partie nord de la Galice pour les Vandales Hasdings, la partie sud de la Galice pour les Suèves (ils laissèrent des traces du Royaume de Braga), la Lusitanie (actuel Portugal) et la Carthaginoise pour les Alains. Seule la Tarraconaise (Catalogne) reste un réduit romain, pour peu de temps. Les Vandales sont chassés par les Wisigoths et poursuivent leur route vers l´Afrique du Nord (429). Ils ne firent que traverser le pays et léguer leur nom à l´Andalousie.

galax
galax
Niveau 5
02 août 2006 à 16:30:46

disons que l´on est tous des mélanges de mélanges!!! et c´est ça qui est beau!!!!

le_conquerant
le_conquerant
Niveau 10
02 août 2006 à 16:37:22

donc ils ne firent que traverser le pays. s´y installant peut-être. (tous ne sont pas partis) masi trop peu suffisant pour créer une nouvelle race!

Feust
Feust
Niveau 10
02 août 2006 à 16:46:33

Salut le Conquérant ! :)

Je ne suis pas spécialiste de l´histoire espagnole, mais il ne me semble pas que les envahisseurs germaniques de la fin de l´Antiquité soient restés bien longtemps en Hispanie (à part les Wisigoths : les autres, Suèves, Allamands, Vandales, se sont vite barrés).

Après, on connaît tous l´histoire de l´invasion Maure de 711 et la Reconquista qui va durer de 717 à 1492. On peut douter que les Arabes n´aient pas "souillé" le sang hispanique en près de huit siècles d´occupation ! :)
Mais c´est une autre histoire puisque ton néo-nazi, là, te parle des germains.

(Au fait, qu´est-ce que tu as donc à causer à des gens comme ça ? :question: )

Bref, il est très évident qu´au cours des siècles la proportion de sang latin dans les veines espagnoles s´est assez amenuisée, tout comme dans les veines portugaises, françaises, italiennes et roumaines de toute façon. Mais de là à dire que le sang germanique l´emporterait... non, franchement j´aurais du mal à le croire si on me l´affirmait.

Et puis (certains vont peut-être dire que ce n´est pas un argument fort, mais moi je pense que si), compare un Allemand et un Espagnol : "cherchez les 12 millions de différences" ! :)
Le "type" Europe du Nord de nos Allemands actuels et de tous leurs cousins germaniques correspond tout à fait à celui des barbares germains de l´Antiquité (on a pas mal de descriptions) : grands, le teint clair, avec des nuances dans la couleur de la pilosité qui peut aller du blond au châtain, mais peu de bruns. Le "type" Hispano/Latino, c´est plutôt une taille très moyenne, le teint mat et une pilosité très foncée. Type méditerranéen, quoi. Comme les anciens Ibères et Latins.

Bien sûr que les brassements de populations ont un peu estompé ces tendances. Mais à mon humble avis, une comparaison physique suffit pour dire que les Espagnols tiennent plus des Latins que des peuples Germaniques.

Il faut noter toutefois que les "types" les plus "exotiques" l´emportent. Vous savez tous par exemple que la progéniture d´un couple Noir et Blanc sera presque aussi Noire que le parent dont elle tient.
Donc si jamais les Espagnols ont été Germains un jour, ils n´y paraissaient pas avec leur ascendance méditerranéenne, et ils y paraissaient encore moins après le contact avec les Arabes ! :)

C´est du moins tout ce que je peux raisonnablement supposer.

Feust
Feust
Niveau 10
02 août 2006 à 16:54:34

galax - Posté le 02 août 2006 à 16:30:46
« disons que l´on est tous des mélanges de mélanges!!! et c´est ça qui est beau!!!! »

Et c´est vrai ! On ne peut pas réellement savoir de qui on tient le plus, en Europe, on a un peu de tout !
Ca me fait rire quand j´entends "nos ancêtres les Gaulois". :)
Mais c´est vrai qu´on a sûrement plus d´ascendance celte que méditerranéenne : les Gaulois sont arrivés en Gaules, puis Jules a conquis tout ça, la "race" gallo-romaine est née, mais après on s´est repris les invasions barbares par-dessus. En l´occurence les Francs principalement, mais aussi les Burgondes, Suèves, Alamans (et pas "Allamands" comme dans mon précédent message :rouge: ), et les tribus celtiques des îles britanniques qui se sont installés en Bretagne. Je ne sais plus trop bien mon histoire de France, mais je crois me souvenir que la conquête de la Bretagne par le Royaume de France a été très tardive. Quelqu´un pourra confirmer ?

Décidément, c´est la foire aux irréductibles, dans ce coin-là ! :)

le_conquerant
le_conquerant
Niveau 10
02 août 2006 à 17:07:22

ben ces gens là.. ne sont autres que mes anciens potes qui ont virés tous où presque vers l´extreme droite...

j´ai essayé de lui expliqué. je lui ai tenu a peu près le même discour que toi Feust, mais il ne veu rien savoir. enfin , peut-être est il aveugle au point de ne pas remarqué les diférences entre un suédois et un italien, je ne sais pas :)

galax
galax
Niveau 5
02 août 2006 à 17:10:14

franchement, si j´ai des potes qui tournent comme ça, c´est un point dans la gueule....

(je suis moitié Suisse, moitié chinois....) j´attache une très grande importance à l´éradication de cette merde qu´est le racisme sous toutes ses formes!!

fino
fino
Niveau 7
02 août 2006 à 17:15:45

Je ne comprend pas les motivations de ces gens là, comment peuvent t´ils juger des personnes comme ca!

Je suis Breton, Corse et Marocain, galax je suis de ton avis.

Bigrat
Bigrat
Niveau 34
02 août 2006 à 17:38:13

J´ignorais tout ça... :rouge:
Ca fait toujours du bien d´apprendre. :oui:

[Je suis bien de ton avis,Galax.]

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:17:56

Moi vu que je suis Normand alors j´ai du sang de viking ...

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:22:44

En France,les Vikings menèrent une série de raids le long de la Seine, ils gagnèrent le nom de « Normands » avant de s’établir durablement dans la région qui porte aujourd’hui le nom de Normandie...
Pour les bretons :
La Bretagne forme une vaste péninsule à l´ouest du continent européen, entre la Manche et l´océan Atlantique. C´est une nation celtique intégrée à la République française, mais non reconnue par celle-ci. Créée à la fin de l´empire romain par l´immigration massive de Bretons de Grande-Bretagne dans la moitié occidentale de l´ancienne Armorique, elle fut un pays distinct depuis ses origines jusqu´au XVIe. Elle devint en 1532 une « province réputée étrangère » unie à la France sous la même couronne jusqu´à sa disparition administrative en 1790 et sa division en cinq départements. De ce passé la Bretagne a conservé de nombreuses particularités culturelles et sociologiques qui alimentent un sentiment d´appartenance toujours actuel.

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:23:18

Voila Feust... :)

fino
fino
Niveau 7
02 août 2006 à 18:24:40

VIVE LA BRETAGNE! :gni:

le_conquerant
le_conquerant
Niveau 10
02 août 2006 à 18:44:16

et vive.. euh... la wallonnie !

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:46:01

Tiens un belge....
Je préfére les wallons aux flamands....

galax
galax
Niveau 5
02 août 2006 à 18:50:58

vive les helvètes!! c´est pas César qui a dit que c´était le plus puissant peuple de Gaule?? lol

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:51:50

On va se faire un "oiseau sans tête" avec des "chicons"....
(Je plaisante ma copine est belge alors je taquine....)

lio7
lio7
Niveau 10
02 août 2006 à 18:56:12

Jules César les affronta en -58, une première fois sur le territoire des Séquanes, dans la Saône, puis à la bataille de Bibracte, alors qu´ils étaient menés par Divico. Il note qu´ils étaient 368 000 (dont 92 000 guerriers) au début des combats et 110 000 à la fin. Ces chiffres sont bien entendu sujets à caution.

galax
galax
Niveau 5
02 août 2006 à 20:44:47

hihi lio... source wikipedia??

La vidéo du moment