"sa periode S.E.S. était pas mal non plus"

Cette stable était morte dès le moment où Big Show lui a enlevé son masque

"On appelle ça un échange, un débat, une discussion, y a plein de synonymes, l' "effet mouton" tel que dénoncé, ce qui veut dire "tu réfléchis pas et tu postes des trucs sans grand intérêt", il s'applique plutôt aux posts du genre de ceux Debannage, finalement. "

Merci de ton intérêt, ça me fait plaisir ( ), surtout que j'ai dit la même chose en version plus courte et bien moins développée de ton post. (honte à moi)

Debannage
Posté le 17 septembre 2011 à 15:03:20
Si je l'ai pas fait, c'est simplement pour ne pas me faire cracher dessus, mais ça vient quand même d'arriver. Quiqu'on fasse sur ce forum, on sera toujours pointé du doigt
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En même temps si tu postes de la merde t'attends pas à être encensé. Le topic sur lequel on cause là, il est plutôt bien fourni en explications et en exemples, t'as un mec qui a fait une réflexion, pas toujours très pertinente mais qui pousse quand même un débat. A partir de là le topic est bon.

Si tu crées un truc de genre "L'effet mouton du forum Catch" où tu dis que "Avant vous aimiez bien Punk maintenant vous lui chiez dessus, youpi mouton youhou mouton !" sans explications, forcément tu vas te faire un peu chahuter (voire carrément insulter).

Bandicoot Pour vraiment tout te dire, je n'ai pas aimé cette feud mais c'était juste que Punk jouait tellement bien son rôle, le public le haïssait vraiment !

Cartman Pour te le redire, je suis d'accord avec toi mais je ne denonce pas "l'effet mouton" mais je dénonce les personnes qui changent d'avis pour être different.

Ben en même temps, c'est exactement un effet mouton, d'après les échos que j'ai eu, en 2007-2008, tout le monde détestait Cena sur le forum, maintenant c'est l'inverse.
L'effet "Punk est banal" a commencé quand des fans ont dit "CM GOD ", ça n'a pas plus à tout le monde, d'autres ont suivi et maintenant, ça a complètement disparu pour dire que finalement Punk n'est pas extraordinaire.

Y2J_HHH_ROCK Ce que j'aimais surtout au début de la SES (en fait AVANT même que Gallows vienne le rejoindre), c'était qu'une des raison pour lesquelles Punk était détesté, c'est qu'il jetait les vérités à la gueule du public. D'une manière agressive certes, mais la vérité quand même

Et je crois qu'il n'a jamais arrêter depuis et sa feud actuelle avec Triple H est une preuve qu'il continue de dire ces vérités qui dérangent

Debannage
Posté le 17 septembre 2011 à 15:12:03
Ben en même temps, c'est exactement un effet mouton, d'après les échos que j'ai eu, en 2007-2008, tout le monde détestait Cena sur le forum, maintenant c'est l'inverse.
L'effet "Punk est banal" a commencé quand des fans ont dit "CM GOD ", ça n'a pas plus à tout le monde, d'autres ont suivi et maintenant, ça a complètement disparu pour dire que finalement Punk n'est pas extraordinaire.
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Tu peux pas avoir raison du premier coup. A forces de discussions les défauts de Cena ont commencé à émerger, à effacer ses qualités. Puis en fait on s'est aperçu qu'au final il avait plus de qualités que de défauts. Au fil de la discussion ton opinion change c'est logique. Et non tout le monde ne détestait pas Cena.

Pour Punk aussi c'est une suite logique. Punk fait une promo exceptionnelle, extraordinaire, son trip de voice of the voiceless c'était innovant, frais, décalé dans le bon sens du terme. Mais sitôt que le programme dans lequel est mis Punk continue dans ce trip, bah l'extraordinaire du début par définition devient l'ordinaire du milieu. Logique, encore une fois.

En Catch tout évolue et les débats sont là pour essayer d'y voir plus clair sur un certain point, sauf que ce point évolue et que donc tu dois perpétuellement renouveler tes pensées. Le forum il est là pour ça, parce que les fans de Catch ont toujours un temps de retard qu'il faut combler.

Ouais, sauf que maintenant, c'est sur ses boss qu'il s'énerve... Marrant, quand il dit ses vérités à ses boss, c'est "CM GOD ", mais quand il dit ses vérités au public, il se fait chier dessus

A ce moment-là, c'est même pas sûr que l'opinion va changer à cause du débat, c'est possible, oui, et c'est intelligent de la part de la personne en question, mais certains vont changer d'avis uniquement pour rester "intégrés" au forum. On peut presque parler d'opinion publique du forum, la majorité pense quelque chose, alors, pour ne pas être rejeté, il faut se plier à cette opinion.

Debannage
Posté le 17 septembre 2011 à 15:26:04
A ce moment-là, c'est même pas sûr que l'opinion va changer à cause du débat, c'est possible, oui, et c'est intelligent de la part de la personne en question, mais certains vont changer d'avis uniquement pour rester "intégrés" au forum. On peut presque parler d'opinion publique du forum, la majorité pense quelque chose, alors, pour ne pas être rejeté, il faut se plier à cette opinion.
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Bon oui t'as raison, je vais pas fermer les yeux dessus, les personnes qui suivent le mouvement pour pas se faire chier dessus, ça existe. Mais je pense que c'est négligeable, déjà d'une part parce que c'est une minorité, et d'autre part parce que leur intérêt est restreint.

Tu remarqueras aussi que dire des choses réfléchies (même si c'est pas une thèse en catch, juste un truc un minimum intelligent et construit), ça t'assures un peu plus une intégration que de suivre la masse en débitant des conneries.

Je n'ai pas le souvenir d'avoir débiter des conneries, après, c'est ton point de vue

Ah mais quand je dis "tu", ici, ça te concerne pas, c'est un cas général.

Ah, autant pour moi

1) "Et cela marche également à l'inverse avec les gens qui n'aimaient pas Punk il y a 6 mois et qui markent sur lui maintenant comme des malades !"

Niveau exploitation de son talent, Punk est passé du blanc au noir durant les 6 derniers mois. J'aimais pas spécialement Punk auparavant, même si je le trouvais bon, mais c'est essentiellement dû à son utilisation. Sous-utilisé, le mec tu sais pas de quoi il est vraiment capable, donc tu le remarques pas, ou moins.

Entre :

- son arrivée en tête de Nexus qui venait de perdre son leader et sa crédibilité au meme moment, pour n'avoir finalement qu'une importance inférieure à celle que Barrett avait lui-même à cette place et finir par se faire looser en puissance par SuperOrton.

ET :

- arriver à une feud pour le titre WWE avec Cena, avec, Vince, Nash, HHH et rivaliser haut la main avec la crème des mic-skillers du moment.

Y a une différence énorme de démonstration de ses capacités. Dans un cas comme dans l'autre, ça change pas que c'est un excellent lutteur et qu'il a du charisme. Mais y a toujours une différence significative quand le mec est pleinement exploité.

2) Le cas Del Rio

Là dessus je suis d'accord. Del Rio est pour moi le seul heel à la fois vraiment charismatique ET totalement détestable, ET qui est remarquable par le palamarès qu'il a par rapport au temps depuis lequel il est dans la compagnie. Je m'étonne d'ailleurs de le voir "bider" légèrement (du moins, c'est ce que certains disent)

Pour le reste, j'ai pas d'avis tranché. Je dirais juste concernant Orton et Christian, que leurs matchs du temps ou Christian était face étaient bien meilleurs, sauf peut etre à SS (mais c'est dû à la stip en grande partie). Et également que la manière dont Christian est brutalement sous-classé (être obligé de lui faire gagner le titre par DQ, alors qu'il était over quelques mois avant et l'a remporté clean en tant que face) laisse quelque peu à désirer. Là encore, le booking y est pour beaucoup, on est d'accord.

"Sous-utilisé, le mec tu sais pas de quoi il est vraiment capable, donc tu le remarques pas, ou moins. "

Le mec avait juste gagner 3 fois le titre de World Champ' et fois le MITB et avait sorti des bonnes feuds donc on savait de quoi il était capable

• Et 2 fois

Désolé du double Post

Je suis d'accord mais ses règnes en tant que WHC n'étaient pas des règnes "remarqués" même s'il a eu d'excellentes feuds.

"Pas des règnes remarqués"

LOL ?

La feud Hardy/Punk a été parmi les 3 meilleurs feuds de l'année 2009 et son premier règne a été remarqué du fait que tout le monde ne croyait pas en lui.

"Sous-utilisé, le mec tu sais pas de quoi il est vraiment capable, donc tu le remarques pas, ou moins. "

Le mec avait juste gagner 3 fois le titre de World Champ' et fois le MITB et avait sorti des bonnes feuds donc on savait de quoi il était capable

"Moment de solitude"... Oui, à condition de l'avoir vu. J'ai commencé à suivre le catch fin 2009, au début de la feud contre Taker >> Rien vu de tout ça.
Tout ce que j'ai vu, c'est sa loosing streak de plus d'un an en PPV, ses combats de coffre à catch en tant que WHC, ou il a été le seul a perdre clean en ayant le titre face à des gars comme Kofi et Morrison, et ses gangs qui se sont fait lyophiliser par des top faces infiniment plus over que lui.