Merci, pour vos commentaires et remarques, surtout nhésitez pas .

Je suis content de voir que cetopic vous est utile.

Bmxer, en ce qui concerne les probibilité d´apparition des monstres rares, je pense que c´est une bonne chose d´en parler. Ces probabilités sont données la plupart du temps dans le guide ou sur gamefaq mais souvent c´est par le biais d´une phrase qui n´est pas aussi claire qu´un cacul formel. Comme l´exemple que tu as cité avec le monstre Istine. Effectivement, la première phrase peut prêter à confusion. D´ailleurs je ne connaissais pas cette condition .

Merci Desty pour le lien du site sur les probabilités des coffres. Qu´il soit en anglais je ne pense pas que ce soit trop génant puisque les gens peuvent se référer au premier lien afin de connaître l´emplacement et le contenu des coffres.

Dann_Gurroh j´ai répondu à ta question mais désolé pour les fautes d´orthographes et les oublis de certains mots, j´avais pu les yeux en face des trous, .
Pour des exemples concernant la loi normale (gaussienne) je peut te fournir des liens avec des exemples si tu le souhaites, mais je ne préfère pas en mettre ici pour ne pas trop m´écarter de final fantasy et afin que ce topic puisse garder une certaine lisibilité pour les joueurs (et les non spécialistes des probas).

Un big pour ce bon topic!

-> Dis voir dragonflox, j´ai écris deux trois trucs concernant les probabilité d´obtenir des objets multiples lors d´un drop ; cela se trouve sur le topic Danjuro ; Si tu estime que ces info mériteraient de figurer sur ton topic (et si tu ne décèle pas d´erreurs dedans) sache que je peu les poster en "complément" de tes explications.

Voilà le liens si tu veut jeter un oeil:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14550845-7-0-1-0-0.htm

et un petit "erratum" se trouvant à la page suivante dont je tiendrait compte si tu veut que je post ces infos ici:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14550845-8-0-1-0-0.htm

Encore bravo pour ton topic.

(PS:Interdiction de voter pour moi suite à ce UP!)

Merci d’avoir uppé mon topic Dann

Je pense que ça serait une bonne idée de rajouter les probabilités d’obtention des butins selon leur rareté et selon le niveau de la chaîne d’ennemis tués. C´est à dire ce que tu as rappelé en page 7 de ton topic sur la danjuro. Je pense que ça serait bien, si également tu rajoutais ce que tu as mis à la page d’après c’est à dire qu’on peut obtenir plusieurs butins en un seul drop même si c’est plutôt rare. Car on additionnant les pourcentages on obtient plus de 100, ce qui n´est pas anormal puisque ces pourcentages sont indépendants entre eux.

Je n’ai pas relevé de fautes particulières à part exemplaire à la place d’éxemplaire ^^ (la première orthographe est la bonne). Si tu veux je pourrai rappeler ou plutôt donner les chances qu’on a de trouver plusieurs butins en même temps dans un drop. Pour avoir les 4 en même tps c’est pas dur il suffit de tout multiplier mais pour le reste, c’est un peu plus technique (avoir deux ou trois butins en un drop).

A part ça il y a un truc que je n’ai pas bien compris avec les vols, car selon le degré de rareté du vol qu’on effectue, les probabilités ne sont pas les mêmes d’avoir un butin. D’accord, sauf qu’à ce qu’il paraît on ne peut avoir qu’un seul butin à la fois en réalisant un vol (sauf contre gilgamesh ou contre certains boss).
Donc je me demandais à quoi correspond la probabilité d’obtenir tel ou tel objet ? Est-ce la probabilité d’avoir l’objet après un certain nombre de tentatives ou bien est-ce la probabilité d’avoir un objet par tentative ? Sachant que contrairement aux drops on ne pourrait pas voler plusieurs objets en même tps. Il me semble avoir vu ça dans le guide mais je n’en suis pas tout à fait sûr. Donc si quelqu’un pouvait m’éclairer là-dessus ça ne serait pas
de refus...

Hello Dragonflox, voici la réponse à ta question sur les vols:

Lorsque l´on vol un ennemi "ayant plusieurs butins/objets à voler" le butin n´est pas déterminé d´avance.
Le mécanisme procède ainsi, de manière successive:

Une tentative de vol (SANS le bracelet de voleur):

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (3%) -> vol terminé.
Si NON (97%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "rare"? -> si OUI (10%) -> vol terminé.
Si NON (90%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "courant"? -> si OUI (55%) -> vol terminé.
Si NON (45%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***

Une tentative de vol (AVEC le bracelet de voleur):

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (6%) -> vol terminé.
Si NON (94%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "rare"? -> si OUI (30%) -> vol terminé.
Si NON (70%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "courant"? -> si OUI (80%) -> vol terminé.
Si NON (20%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***

Pour les monstres rare qui ne peuvent donner qu´un butin "très rare", cela se présente de la manière suivante: (SANS le gant de voleur)

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (3%) -> vol terminé.
Si NON (97%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***

& AVEC le gant de voleur)

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (6%) -> vol terminé.
Si NON (94%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

Voilà! Je te laisse maintenant nous calculer la probabilité cumulée de gagner "un" des objets lors d´une "session" de vol" et, soyons fous, le nombre de "sessions" après lesquelle, on a statistiquement 99% de chance de voir tomber un objet....

Ceci était une plaisanterie bien sur, car connaitre cela ne nous aidera pas à les faire tomber plus vite!!!

PS: Je poste les probas de drops multiples dans 30 minutes.

C´est faux ! Avec le gant de voleur on peut voler plusieurs butins d´un coup !

Tu as raison JujuDredd!

je post dans 5 minutes le cas de figure dont tu vient de parler!

Ok de m´avoir répondu, mais il y aun truc qui me parait bizare ou que je n´ai pas bien compris car d´après ce que tu dis on ne peut avoir qu´un butin très rare lors du premier vol, pyuis un butin rare lors du second etc...
ou bien je n´ai pas bien compris et dans ce cas on pourrait avoir plusieurs butins en un même vol

Car il m´arrive souvent d´avoir des butins courants lors du premier essai et puis aussi d´avoir des butins très rares au bout d´une dizaine d´essais comme contre le loup qui droppe la gladius (par exemple).

Ceci annule et remplace mon dernier post:

Note préliminaire:
J´appelle une "tentative" de vol, le fait d´exécuter UNE fois l´action voler. Il faudra parfois plusieurs "tentatives" dans une session de vol pour obtenir UN objet (quel qu´il soit), et il faudra parfois plusieurs "sessions" de vol, (avec à chaque fois un nouvel ennemi) pour obtenir l´objet de vos rêves!

Quand je dis "on passe à la catégorie inférieure", je parle du mécanisme du jeu! Le joueur n´as aucune prise sur le processus qui est décrit ci-dessous!

• • ***

Lorsque l´on vol un ennemi "ayant plusieurs butins/objets disponible à voler" le butin n´est pas déterminé d´avance.
Le mécanisme procède ainsi, de manière successive:

UNE tentative de vol (SANS le gant de voleur):
(-> Tout ce qui suit se déroule lors d´une tentative soit, quand vous effectuez UNE fois l´action "voler")

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (3%) -> vol terminé.
Si NON (97%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "rare"? -> si OUI (10%) -> vol terminé.
Si NON (90%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "courant"? -> si OUI (55%) -> vol terminé.
Si NON (45%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • *** OU

Une tentative de vol (AVEC le gant de voleur):
(-> Tout ce qui suit se déroule lors d´une tentative soit, quand vous effectuez UNE fois l´action "voler")

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (6%) -> On passe à la catégorie inférieure pour tenter d´avoir un objet suplémentaire.
Si NON (94%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "rare"? -> si OUI (30%) -> On passe à la catégorie inférieure pour tenter d´avoir un objet suplémentaire.
Si NON (70%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "courant"? -> si OUI (80%) -> vol terminé.
Si NON (20%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***

Pour les monstres rare qui ne peuvent donner qu´un butin "très rare", cela se présente de la manière suivante: (SANS le gant de voleur)

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (3%) -> vol terminé.
Si NON (97%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***OU

& AVEC le gant de voleur)

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (6%) -> vol terminé. (pas de vol multiples dans ces cas là)
Si NON (94%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

• • ***

L´avantage du gant de voleur est donc double car, outre qu´il favorise la réussite du vol, il rend possible les vols multiples.

Cela répond-il à ta 2ème question, Dragon?

RARETE DES DROPS & DROPS MULTIPLES:

Voilà une explication, basée sur les données statistiques du guide Ultimania qui décrit le mécanisme régissant 1) La qualité/rareté des drops, en fonction du "palier de la chaîne" 2) La possibilité d´obtenir plusieurs drops de rareté différente, en fonction du "palier de la chaîne" 3) La possibilité d´obtenir chacun de ses divers drops (de rareté différente) en plusieurs éxemplaires en fonction du "nombre d´ennemis de la chaîne".

Aussi, vous verrez qu´il est théoriquement possible d´obtenir en tuant UN ennemi:

4 objets "très courants" + 4 objets "courants" + 4 objets "rares + " 2 objet "très rares"

Ceci étant le meilleur cas de drop envisageable, possible seulement si vous êtes au pallier d´or ET AVEC UN CHAINE DE 27 ENNEMIS (ce qui n´est pas toujours le cas au palier d´or!).

Explication:

1) Lorsque vous terrasez un ennemis, la qualité du/des butin(s) sera déterminée par le rang de la chaine, selon les modalités suivantes:

Pour une chaine de pallier 0
(petits sacs)

40 % de chance d´avoir un objet "très courant" ( -> 60% de ne pas l´avoir)
+
25 % de chance d´avoir un objet "courant" ( -> 75% de ne pas l´avoir)
+
03 % de chance d´avoir un objet "rare" ( -> 97% de ne pas l´avoir)
+
01 % de chance d´avoir un objet "très rare" ( -> 99% de ne pas l´avoir)
-----------------------------
Pour une chaine de pallier 1
(pièce verte: sans ramasser de butin, ce pallier est atteint après 6~10 ennemis identiques tués)

45 % de chance d´avoir un objet "très courant" ( -> 55% de ne pas l´avoir)
+
30 % de chance d´avoir un objet "courant" ( -> 70% de ne pas l´avoir)
+
06 % de chance d´avoir un objet "rare" ( -> 94% de ne pas l´avoir)
+
02 % de chance d´avoir un objet "très rare" ( -> 98% de ne pas l´avoir)
-----------------------------
Pour une chaine de pallier 2
(pièce orange: sans ramasser de butin, ce pallier est atteint après 12~20 ennemis identiques tués)

50 % de chance d´avoir un objet "très courant" ( -> 50% de ne pas l´avoir)
+
35 % de chance d´avoir un objet "courant" ( -> 65% de ne pas l´avoir)
+
08 % de chance d´avoir un objet "rare" ( -> 92% de ne pas l´avoir)
+
03 % de chance d´avoir un objet "très rare" ( -> 97% de ne pas l´avoir)
-----------------------------
Pour une chaine de pallier 3
(Grande pièce d´or: sans ramasser de butin, ce pallier est atteint après 18~30 ennemis identiques tués)

55 % de chance d´avoir un objet "très courant" ( -> 45% de ne pas l´avoir)
+
40 % de chance d´avoir un objet "courant" ( -> 60% de ne pas l´avoir)
+
12 % de chance d´avoir un objet "rare" ( -> 88% de ne pas l´avoir)
+
05 % de chance d´avoir un objet "très rare" ( -> 95% de ne pas l´avoir)

2) Une fois la "nature" du/des butin(s) déterminée, un dernier calcul entre en jeu pour déterminer le nombre d´exemplaires reçus.
Ce calcul fait appelle au nombre d´ennemis identiques tué d´affiliée (et non pas le rang de la chaîne, même si les deux notions sont voisines) & la rareté du butin (voir ci-dessus).
Le calcul procède de la façon suivante:

--------------------------------------------------

A) En ayant tué entre 1 et 10 ennemis identiques,

un butin de type "très courant" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "courant" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "rare" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "très rare" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire

--------------------------------------------------

B) En ayant tué entre 11 et 18 ennemis identiques,

un butin de type "très courant" a:
065 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
035 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "courant" a:
070 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
030 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "rare" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "très rare" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire

--------------------------------------------------

C) En ayant tué entre 19 et 26 ennemis identiques,

un butin de type "très courant" a:
030 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
050 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
020 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "courant" a:
040 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
050 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
010 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "rare" a:
080 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
020 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "très rare" a:
100 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire

--------------------------------------------------

D) En ayant tué plus de 26 ennemis identiques,

un butin de type "très courant" a:
000 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
060 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
030 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
010 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "courant" a:
000 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
080 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
015 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
005 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "rare" a:
060 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
025 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
010 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
005 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire
-
un butin de type "très rare" a:
090 % de chance d´être donné en 1 éxemplaire
010 % de chance d´être donné en 2 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 3 éxemplaire
000 % de chance d´être donné en 4 éxemplaire

--------------------------------------------------

Conclusion:

Autrement dit, on peut être au pallier d´or avec 18 ennemis tués (si on a eu de la chance et qu´on a ramassé aucun butin) et ne pas bénéficier de toutes ses chances d´avoir l´objet en plusieurs exemplaires, donc: Conclusion """"IMPORTANTE !! """" pour tous les joueurs:
Si vous farmez un butin/équipement et que vous avez réalisez une chaine de pallier 3 pour accroître vos chances d´avoir l´objet rare, N´OUBLIEZ PAS NON-PLUS de monter votre chaîne jusqu´à 27 ennemis au moins (même si vous êtes déjà aux pallier 3) pour avoir toutes vos chances de récolter le butin en PLUSIEURS EXEMPLAIRES!!!
Ceci est valable en particulier pour la Danjuro et le casque de maître car vous commencerez par réaliser la "chaîne" sur des monstres très courants, mais devrez la poursuivre sur Lamiavore ou Etemenanki qui sont eux très rares.

Dernières observations:

Pour en revenir au Lamiavore, la Danjuro étant un drop de type "rare", vous aurez (si votre chaîne de barons est au pallier d´or avec min. 27 ennemis tués):

60 % de chance qu´elle soit en 1 exemplaire quand vous la récupèrerez .
25 % de chance qu´elle soit en 2 exemplaire quand vous la récupèrerez .
10 % de chance qu´elle soit en 3 exemplaire quand vous la récupèrerez .
05 % de chance qu´elle soit en 4 exemplaire quand vous la récupèrerez .

Finalement, veuillez noter que les objets de type "très rare" (drop de niv. 4) ne peuvent tout bonnement pas être gagnés en 3 ou 4 éxemplaires.
2, c´est le maximum (10% de chances).

petit complément d´explication concernant le mécanisme du vol:

principe (sans gant de voleur): Quand vous effectuez la commande voler sur un ennemi, le mécanisme du jeu est le suivant: Dans un premier temps, le jeu détermine si l´obtention de l´objet "très rare" est possible (3% de chance que cela se produise)-> si cela réussi, l´objet est obtenu et le vol prend fin, mais dans le cas contraire, le jeu analyse la possibilité suivante, à savoir: Avoir un objet "rare" et ainsi de suite... si par malchance, les 3 opérations échouent, le message "Vaan n´as pas réussi à voler" apparait.

Le port du gant de voleur modifie cette mécanique en ce sens que le vol ne prend pas fin, si l´objet "rare" ou "très rare" est obtenu -> Il se poursuit sur les objets de rang inférieurs qui peuvent être gagnés en plus comme le montre le tableau posté plus haut sur cette page!

J´éspère que c´est plus clair?

Oui,je pense avoir compris ^^.

En fait lorsqu´on réalise un vol on peut avoir : soit un objet tres rare, soit un objet rare ou soit un objet courant.
Les "soit" étant exclusif. Si on a rien voler en une fois, alors ça recommence à l´étape suivante.
Si on obtient un butin dans ce cas, le processus s´arrête à moins que l´on s´éloigne deplusieurs zones ou qu´on tue l´ennemi.

Par contre si on a le gant de voleur, dans ce cas le processus continue même si on a obtenu un objet (si il n´est pas de type courant).
Ceci est valable sur les monstres normaux mais sur les monstres rares qui ne possèdent pas d´objet de type courant, dans ce cas on peut voler le monstre jusqu´à temps d´avoir quelque chose.

Il y aussi un message quand on vole un monstre, il peut être marqué "n´a rien à voler" dans ce cas on peut faire demi-tour et voler un autre monstre, ou ça peut être marqué "n´a pas réussi à voler", dans ce cas l´ennemi possède un butin et on peut recommencer le vol

Exactement.

Note encore que l´on trouve des monstres qui ont les deux butins "extrêmes" soit: "très rare" & "courrant" mais pas le "rare".

Le fonctionnement reste le même dans ce cas aussi:

UNE tentative de vol (SANS le gant de voleur):
(-> Tout ce qui suit se déroule lors d´une tentative soit, quand vous effectuez UNE fois l´action "voler")

-> Va-on obtenir un butin "très rare"? -> si OUI (3%) -> vol terminé.
Si NON (97%) , on passe à la catégorie inférieure.

-> Va-on obtenir un butin "courant"? -> si OUI (55%) -> vol terminé.
Si NON (45%) , le vol est raté et il faut recommencer l´action voler.

Je t´épargne l´explication avec les gants de voleur qui suit le même principe que dans les autres exemples.

J´ai assez écris pour aujourd´hui...

Bonne nuit Doc!

Le système des vols est bien plus simple que le reste !

j´ai tout lu tes probabilités, c´est un peu complexe mais on comprend que c´est possible de pas avoir l´objet meme si on tue les monstre 50 fois alors qu´on a 10% d´avoir l´objet. Sinon sur les probalités de vol maisje comprend pas pourquoi un monstre peut avoir 2 butins.

Sylvior:

Il n´y a rien à comprendre, c´est ainsi: Certain monstres ne disposent que d´un objet "très rare" ou "courant" à voler.

Les ennemis rares recherchés par le club de chasse n´ont qu´un objet "très rare" alors que la plupart des monstres courrants on trois objet à disposition pour le vol.

Note: Pour gilgamesh, c´est fondamentalement différent des éxemples ci-dessus: Chaque nouvelle phase du combat contre ce dernier s´apparente à un "nouvel affrontement" avec un "nouveau vol" à réaliser. -> Dans cette optique là, chacun de ces "affrontements" est assimilable à un cas de monstre "rare" ou un seul objet est disponible par phase...

Je tâcherai de te donner un exemple de monstre à 2 butins ce soir quand j´aurai mon guide sous les yeux.

PS: C´est bien d´avoir tout lu.

A+

Bonjour ! D'abord je te remercie pour ce sujet très intéréssant que je vais me faire le plaisir de upper régulièrement.

Je reste assez dubitatif devant le calcul même si je te fait parfaitement confiance ( en fait c'est surtout le puissance n qui me reste dans la gorge ^^ ).

Sinon il y a truc sur lequel je m'interroge. Je fait le coffre de la lance du zodiaque aux minnes de henne, et en passant je récupère le coffre dans lequel on a une chance sur 200 d'avoir un manteau des braves ( 1 chance sur 4 d'apparition, 1 sur 5 d'avoir un objet et 1 sur 10 d'avoir le manteau ). Et je ne sais pas pourquoi, j'ai du faire une trentaine de tentatives d'affilés ou le coffre du manteau des braves apparait presque à chaque fois, et ça défie vraiment les probabilités. Tu disait justement que l'aléatoire de FF XII dépendait en partie de notre parcours. Tu parlais du chemin exact qu'on prend avant d'ouvrir le coffre ou tu parlais d'autre chose ? Parce que au bout de 200 tentatives, j'ai pris l'habitude de faire quasiment toujours le même parcours pour éviter les arabesques sur le chemin aller le plus vite possible. Bref je m'interroge.

Quand, un moment donné, quelqu'un se pose la question sur la réelle existence d'une aléatoirité dans le jeu, j'ai eu souvenir de m'être interrogé également sur la technique que les dévellopeurs employaient.

La seule idée que j'ai, c'est une sorte de "Roue" séparée comme un organigramme circulaire, en suivant les % indiqués par le guide, qui s'arrête donc (une flêche imaginaire est donc quelque part) lorsque le jeu reconnait immédiatement que l'on touche le coffre.

De ce fait, la roue s'arrête sur un "camembert" dans lequel il peut y avoir une autre roue (pour les gils) qui tourne plus ou moins differement que la principale et qui se stope en même temps.