Loul Lilian_100... C´est ca ton explication?
Tu me décois bcp!
Tu sais, je préfére encore lire ceux qui défende ce Jeu(et non les FF car jpense que TOUs ici savent que les FF ont Bcp apporté aux rpg) qui ont des arguments concrets! Toi, tu lance ta science et quand il faut repondre aux questions tu fais dans ton froc!
Apprend a débattre avant d´ouvrir ta... encore tu comprend quoi...

Je crois que c Twainh qui a dit un truc du genre le monde est varié avec la chute de espers et tout... Non mais Twainh on parle du même jeu?
La chute des espers, c´est juste des histoires écrites sur leur "fiche" et rien de plus!
Là par exemple, il y avait matière à approfondir...à ajouter des sous-quêtes vis-à-vis des antithèses de ses espers tomber, bref en savoir plus... Au lieu de cela, il te dise dans la fiche que tel esper est le contraire de tel esper, ok c´est bien beau, mais POURQUOI ont-il était déchu? Où sont les autres espers?... bref, ils auraient pu approfondir...
De toute façon les espers en soit ct du baclé! Jouer sans ou avec ca revient au même donc c du baclé! Tu vas pas te prendre la tête a battre cuchulaim (par exemple) pour qu´apres il se fasse tuer par TROIS goules! Vous avez bien lu! TROIS goules font la misères au espers! Sans parler des espers level 1! Mateus s´est fait déchiré par des malboro... franchement... à "l´époque" Ifrit aurait craqué tout ca en deux deux...

Je suis d´accord avec ]le Bart[ le but premier du jeu...c´est de jouer...
Mais on est des êtres humains, on a un cerveau DONC des souvenirs! Et quand je joue à FF 12 je pense aux autres ff et je compare(je ne sais pas qui a dit qu´on ne peut pas comparer les jeux avec un autre jeux: pour moi il se trompe lourdement)
Quand le FF13 sortira ou meme le FF56, je le comparerais au précédent, c normal et logique!
Vous qui lisez Harry potter(par exemple) si le troisième livre est plus "nul" que le deuxième vous le direz ou pas? MAis ca ne voudrait pas dire que vous cracher sur Harry potter ou sur celle qui l´écrit, ca voudra juste dire que le 3e nétait pas passionnant... et par rapport à quoi? Au deux premiers livres et ainsi de suite...

Alors ne pensez pas que descendre ce jeu nous plaisent, enfin je parle de mon cas. j´aurais tant aimé être là et le défendre bec et ongles.. Mais quand je vois des invocations inutiles, des coffres aux contenues aléatoire, un scénario sans + avec un hero aussi charismatique que inutile!Franchement, qu´il soit là ou pas dans l´equipe(comme pour pénelo) ca aurait été la meme! On peut mem dire que c´est Balthier le "hero" du jeu! C´est lui qui accepte Vaan, c´est lui qui accepte une nouvelle fois d´"escorter" Ashe, c´est lui qui met son vaisseau à contribution, bref, sans Balthier ... y aurait pas d jeu... Le hero sert strictement à rien CAR ils ont à peine approfondi la mort de son frère( ce n´est pas Spoiler c dès le debut du jeu, les 3première minutes)

Alors oui, FF12 ma détendu, mais pour la première fois depuis FF6, je ne vais pas rejouer au jeu, ni tenter d´avoir toute les invocations(50 millions de point de vie, ce n´est pas se foutre de notre gueule?)
Pareil pour certain equipement comme les genji... bah si tu ne le vole pas au bon moment tes licenses servent à rien...

Je suis d´accord avec Kenshizen, le jeu est mal dosé! Il faut attendre je ne sais pas combien de temps pour pouvoir se soigner du poison "automatiquement", sans parler(com ken a dit) avec la technique "1000" epines quand tes persos tape a 5´000!!!

Non vraiment...Le jeu j´y joue, ca m´a bien permi de passer le temps, mais pour plus de 110 heures de jeu, je trouve que le jeu me laisse sur ma faim. Autant sur le FF10, quand ton compteur marquait 80 h de jeu, tu savais que tu avais torché le jeu, mais là, pour rajouter de la durée de vie, les monstres ont des point de vie hallucinant, et se rendent invulnérable ou carrément, cours sur toute la map et faut leur courir après d_d

Perso, jtrouve pas ca digne d´un grand groupe "papa" du rpg nouvelle génération... Les jeu comme Star Océan, Shin Megami, Shadow heart... valent largement ce FF sur bien des points...

Pour les espers on en apprendras plus dans Revenant Wings , c´est ce que laisse apparaitre les dernieres infos sur le jeu.
Pour l´instant c´est une back-story qui place Ivalice dans une période trés lointaine...Sur qu´on aurait aimé en apprendre plus mais ca se justifiait pas forcement dans le contexte de la trame principale. En plus d´apprendre leur opposé, on apprends également leurs fonctions, et leurs positions dans la l´insurrection contre les dieux...relis.

arg!tu repliques a toutes mes phrases ca m´enerve^^...:p
ben je vais faire pareil^^:
"Chaque personne ne trouvent pas les meme choses comme étant ludiques.
De meme, toutes les personnes ne jouent pas aux RPGs pour les meme raisons:
-Certains jouent pour l´exploration, d´autres non.
-Certains jouent pour vivre un scénario de l´intérieur, d´autres non.
-Certains s´amusent quand ils butent du monstre d´autres non.
-Certains aiment mettre au points des stratégies poussées, d´autres non.
-Etcs... "
ok t´as raison mais dis moi ce qui manque a FFXII(fases d´exploration?le scenario?butage de monstres?des strategies?(les gabits ne sont pas mal et on peut combatre de la facon qui nous va le mieux)

"En effet, chaque final-fantasy avant le X-2 signifiait, a part des quelques éléments commun fesant le renom de la série, une totale liberté de création pour leurs créateurs.
Hors, depuis le X-2, ce n´est plus le cas, et le XII se rescent grandement de cela. "
ok je suis d´accort avec toi.personnellement,je n´ai pas aimé FFX-2 n´en plus mais ne compare pas FFXII a FFX-2 car ils sont completement differents.FFX-2 je n´ai pas aimé car:
-personnages détéstables
-scenario pourri(des meufs qui se mesurent les seins^^)
-musiques qui ne collent pas
-la carte reste linéaire(je prefere la liberté de FFXII)
-3 ans apres FFX,FFX-2 possede les memes graphiques...: /
l´histoire de FFXII est tres reussite mais c´est le GENRE qui est different
"D´ailleurs, n´oubliez pas non plus que Nintendogs a aussi obtenu la note maximum, courrez donc vous l´achetez, puisqu´il est meilleurs que tout les autres final fantasy, la preuve: c´est famitsu qui l´a dit! "
Le testeurs de famitsu sont des experts et ne jugent pas FFXII par rapport a ses prédéscessurs.
je ne dis pas qu´il leur faut faire confiance aveuglement mais je dis qu´ils savent comment juger un jeu.Pour nintendoDogs...ils ont jugé ca peut-etre par rapport au fait que c´est un jeu innovateur qui exploite bien les capacités de la DS...
"Si tu considere dans une comparaison que le scénario a seulement autant d´importance qu´un volant, tant mieux pour toi. Perso, j´y vois plutot le moteur, ce qui fait "avancé" dans le jeu."
Sache que moi aussi je suis tres exigeant pour le scenario dans les RPG et j´ai beaucoup critiqué FFX-2 pour ca mais c´est different pour FFXII.FFXII n´est pas une espece de add-on d´un FF precedent .je repete :c´est le GENRE qui est diferent.FFXII se deroule dans le meme monde de FFT et vagrant story.Perso je prefere les scenarios hypercompliques comme ceux des FF sur ps1 mais rien que le fait de voir ce vaste et magnifique monde,cela me sert de "moteur" pour avancer(tout comme dragon quest)

"Perso je prefere les scenarios hypercompliques comme ceux des FF sur ps1 mais rien que le fait de voir ce vaste et magnifique monde,cela me sert de "moteur" pour avancer(tout comme dragon quest)"

Ouf merci man, enfin je comprends ce que l´on peut trouver à ce jeu

le_11e --tu ne peux pas t´mpecher de comprer les FF?Dis toi que ff contrairement a Harry Potter,ses episodes sont completement differents.ce n´est pas une histoire qui continue comme harry Potter.chaque episode apporte des changement et possede ses defats.tout ce qu´il on en commun, c´est leur nom"final fantasy" et autres details insignifiants.
c´est a cause de ce que tu dis que je pense que square ferait mieux d´appeler ses jeux autrement que final fantasy

Attends t´es fou! Ils vont pas changer le titre d´un jeu et ainsi perdre les achats de tous les fans qui achètent le jeu peu importe sa qualité

mais ils eviteraient toutes ces critiques de la pluspart inutiles.
et puis au bout d´un moment,les fans en auront marre d´acheter des jeux qu´ils n´aiment pas et laisseront tomber FF

vu comme ils commencent à nous en servir à toutes les sauces du ff, ça risque de pas trop durer la fan attitude si la qualité ne suit pas

MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Ce n´est pas fini, petit scarabé!

"ok t´as raison mais dis moi ce qui manque a FFXII(fases d´exploration?le scenario?butage de monstres?des strategies?(les gabits ne sont pas mal et on peut combatre de la facon qui nous va le mieux)"

Le sénariooooooooooooooooooooooooo!
Il est pas extraordinaire, mais bon, ca peut passer. Mais il avance qu´une fois toutes les 10 plombes! Putains, y´en aurait un bout avant et apres chaque donjon, je dis pas, mais c´est meme pas le cas!
Quand a la stratégie, avec un truc aussi fouilli, ouaip, y´a que les gambits et la customisation des persos. Mais bon, c´est tres limite par rapport a tout ce qu´on peut voir ailleurs (oui, ailleurs, faut bien un point de comparaison pour dire que c´est tres loin d´etre le meilleurs).

"l´histoire de FFXII est tres reussite mais c´est le GENRE qui est different"

Sauf que c´est pas ce que Matsuno voulais faire, c´est de ca dont je voulais parler. C´est un jeu biaisé par l´argent, a mépris de l´art.

":d)Le testeurs de famitsu sont des experts et ne jugent pas FFXII par rapport a ses prédéscessurs.
je ne dis pas qu´il leur faut faire confiance aveuglement mais je dis qu´ils savent comment juger un jeu.Pour nintendoDogs...ils ont jugé ca peut-etre par rapport au fait que c´est un jeu innovateur qui exploite bien les capacités de la DS..."

Nan, je t´assure que dans le millieu du JV, les testeurs de famitsu passent plus pour des fans que pour des experts.
Cela étant dit, un jeu qui obtient la note maximum ne devrait il pas etre exempt de défault, ou au moins, etre exemplaire a tout les niveaux?
Ce n´est en tout cas pas le cas de FFXII.

"Sache que moi aussi je suis tres exigeant pour le scenario dans les RPG et j´ai beaucoup critiqué FFX-2 pour ca mais c´est different pour FFXII.FFXII n´est pas une espece de add-on d´un FF precedent .je repete :c´est le GENRE qui est diferent.FFXII se deroule dans le meme monde de FFT et vagrant story.Perso je prefere les scenarios hypercompliques comme ceux des FF sur ps1 mais rien que le fait de voir ce vaste et magnifique monde,cela me sert de "moteur" pour avancer(tout comme dragon quest)"

En gros, t´es tres exigeant sur le sénario quand ca t´arrange.
J´ai pas de bol, c´est pas mon cas: bien que je ne soit pas super exigeant sur le fond du scénario je le suis sur la forme. Hors, quand il ne se passe rien au niveau scénaristique pendant dix plombe, je me fais chier, j´y peut rien, je suis comme ca!

Sinon, juste un détail: j´ai vu que beaucoups confondent Background et Scénario: c´est tres différent: le background est statique et ne sert que de décors au scénario, c´est le "matériel" fournit pour faire le scénario.
Hors meme avec de la super peinture et un super pinceau, il est possible de foirer un tableau.
Un bon Backround et un bon scénario sont deux choses différentes.

PS: je serais pas de retour avant une plombe, entretuez vous bien! ^^

hé les gars, arrêtez de baver sur Famistu, c´est pas des dieux les gars! Loin de là! D´ailleurs franchement, vous croyez pas que vu les enjeux financiers et le gain potentiel que représente un 40/40, les maisons genre Tendo et Square ont pas signé quelques chèques? (franchement quand tu vois qu´auparavant Mario64 et Zelda OoT se bataient pour avoir leur 40; aujourd´hui Nintendogs 40, FF12 40, )

les gars de famitsu sont des vendus je me fie pas à eux, je ne me fie qu´a moi

[POur Squall_k]
Ce que tu dis est vrai en soit, mais faux sur la pratique...
SI je ne juge pas les FF par rapport aux autres, je le juge, je le compare avec quoi?
Je pense que ce soit une autre histoire, un autre monde... ne change rien au fait que c´est la même maison qui le fait!Qu´il change d´equipe c´est leur problème mais DES qu´il tatoue leur jeu "FF" on le juge sur la continuité...
Si aujourd´hui coca faisait un Coca qui n´a pas le meme gout et qui te dit que c parce que l´equipe de chimiste qui font la formule à changer, tu lui dirais "ok! Mais change de nom, appelle le COKO, CoMa, COta, mais pas CoCa car moi qd jvois Coca, j´ai déjà le gout dans la bouche)
C´est pareil pour FF...
QUI ici, quand il attend un nouveau FF ne pense pas a des Invoquations de folies? un scénario en béton? une musique d´ambiance totalement bien construite(composée serait le bon terme)?...
Après, ils vendent des jeux parce que c´est tatoué FF et non Square!
Moi perso leur jeu avec Mickey et Donald & compagnie, je ne l´ai meme pas acheté... Pourtant ct du Square! Le jeu est surement bien, je ne peu pas dire qu´il est nul, je n´y ai pas joué...

Tout ca pour dire, soit comme tu as dit, qu´il change de nom à chaque fois, auquel cas ils vendraient moins de jeux MAIS ça serait plus honnête, ou alors ils gardent le même nom et ils assument les critiques par rapport aux autres volets...

Car si Terminator 4 sort, que ce ne soit pas le même réalisateur, le même cameram,ou meme le même acteur, et que c´est nul a ch... on dira "Ce terminator pu de la choucroute" et personne ne leur trouvera des excuses en prétextant que ce n´est pas la même equipe ou le même storyboarder, et on aura raison, car le film s´appelle Terminator 4! Ils utilisent le nom pour vendre...

Alors comme FF, le nom est devenu une marque, alors on comparera TJR un volet par rapport, peut-être pas a plusieurs volets précédent, mais au moins au précédent ou celui d´avant encore...

En tout cas, moi, c´est ce que je fais...

attention--vous etes quand meme en train de faire passer FFXII comme un jeu decevant alors que ce ne l´est pas!
au maximum vous pourriez avoir quelques petites décéptions mais qui ne change pas la bonne impression.FFXII est fidele a lui meme.son univers et son histoire sont differents de ses prédéscesseurs.L´equipe 4 De Square en ont profité pour innover.ceux qui n´aiment pas tant pis.mais sachez que FFXII est un jeu original et qui nous fait passer du tres bon temps.
Le fait que l´histoire avance lentement est probablement due au coté MMO...
Sinon vous pouvez attendre FFXIII qui lui, est crée par l´equipe 1.Et la vous aurez tout ce que vous voudres( Heros dont on a l´impression qu´il est issu de mangas,une heroine qui contient environ 5 neurones,une histoire hypercompliquée(que tout quand fait ne sert a rien de s´y creuser la tete),des longues cinématiques de 30minutesapres chaque donjon pour bien suivre l´histoire,une carte linéaire comme ffx et une histoire d´amour a 2 balles).Voila ce que vous aurez avec FFXIII(l´habituel)

vivement ff13 alors!

kikuchio Posté le 26 janvier 2007 à 18:52:33 vu comme ils commencent à nous en servir à toutes les sauces du ff, ça risque de pas trop durer la fan attitude si la qualité ne suit pas

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+1 C´est pour ça que je commence à me poser des questions... :S

Salut bon ben moi je l´ai pas encore acheté et j´ai de plus en plus peur d´entendre des trucs comme ça!!! Non sérieusement ce Jay là avec tout son vocabulaire d´intelleo (non pas que je comprend pas ce qu´il dit) il se la pete un peu non?? c´est vrai que un FF c´est toujours une expèrience assez particulière avec de la réflection et de la recherche !C ´est pas des jeux baclée koi on cherche vraiment a ce que le joueur soit totalement pri et c´est réussi!!Mais bon c´est bien un JEUX vidéo il fau s´amuser alors a koi bon avoir des éxigances aussi complexes si le jeu est divertissant si l´univers est magnifique si les graphismes sont beau bref si on pren plaisir a y jouer à koi bon se prendre la tête avec des détails du genre merde ya une route ké pa bien foutu sur 500!!! merde l´ennemi il fai pa com ça alors kils avaient di kils feraient tjour com ça et là ya eu 3 fois ou il la pas fait etc etc c´est du boulo la conception d´un jeu alors oui ya des défauts mais fo kan mm pa craché dessu parce que dans l´ensemble je suis sur que c´est un jeu magnifique avec des personnages très réalistes et un univers et une histoire ki tient la route!!!

hé bien si tu en es certain avant même d´avoir joué au jeu bravo à toi !

Tu as vu Squall_k... Apparement le jeu "habituel" comme tu le dis toi-même ne semble pas te plaire...
Je respecte t choix, alors j´espere que vous respecterez que des personnes comme moi trouve c innovations décévante!Et un peu répuslif.
Car je trouve que ca n´apporte pas de + au FF "habituel"...
Apres c sur que jsuis subjectif...
Je ne sais pas si tu as lu ce que j´ai ecrit hier(ou avant hier) j´invitais les gens à achter le jeux, car CHACUN doit se faire son avis... Mais jpense que le jeu dérouterais ceux qui ont jouer au FF avant le FF10, enfin voila...

Final Fantasy 12 est un bon jeu, peu-être que si cela n´avait pas été un Ff on aurait rien dit, mais ca ne voudrait pas dire qu´on le trouverais mieu, seulemnt comme c un FF on sait qu´ils nous ont déjà pondu des jeux innovants, mais super fun... Ce que je déplore à ce 12e volet pour faire cours...
Mais pour tout ceux qui nous lisent:Acheter le jeu et Visiter Ivalice... Mon lieu préféré personnellement, est Rabanastre, une ville bien vivante, contrairement(a mon avis) à Archades....

Archades

Ps:Quelqu´un aurait des infos sur FF13?
Ca sera encore sur Ivalice ou un autre monde?
Des espers, des éons ou des chimères?

Une nouvelle fois, on descend le jeu par amour, car FF nous a trop fait passer des bon moment depuis notre jeunesse et que l´a on a de + en + l´impression qu´il n´y arrive... plus...(depuis le X-2 notamment et le 11 <-- un raté)
Mais Acheter le, c tout de meme un "FF"...