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Liste des sujets

ff12 le plus mauvais de toute la série ?

Erebe59
Erebe59
Niveau 10
22 juillet 2008 à 16:05:14

Désolé Zankin d'avoir été aussi agressif, ce jour là j'étais plutôt remonté. :)

Pour moi, FFXII est un bon RPG, mais un mauvais Final Fantasy. Je m'attendais à un Final Fantasy qui n'a de Final Fantasy que le nom, j'ai été déçu, c'est pourquoi je n'y joue pas, il ne m'intéresse pas.

Dans chaque FF les persos avaient un certain charisme qui poussait à en savoir plus sur eux. Leur manière de combattre était également une piste quand à leur personnalité. Là, personne n'a de techniques propres, ce qui au final dénature les personnages et les uniformise.

Les chimères et les limites ont toujours été au centre des combats dans les FFs ( ou presque ). Là, les chimères sont inutiles, les limites te coutent tous tes MP... rien de plus frustrant. Je ne peste pas contre le nouveau système de combat, mais il aurait dû être revu. FFXII c'est du tape à l'oeil, rien de plus.

De plus, le jeu me fait trop penser à Star Wars malheureusement. J'ai du mal à m'immerger. :)

Donc voilà mon avis, qui reste le mien. Mais force est de constater qu'il n'y a jamais eu autant de déçus pour un FF, ce qui montre tout de même qu'il y a quelque chose qui cloche. :)

Saccage
Saccage
Niveau 10
22 juillet 2008 à 16:42:57

FF XII te fait penser à Star Wars :doute: ?

GastNDorf-
GastNDorf-
Niveau 10
22 juillet 2008 à 16:57:31

Des tas de references... L'empire vs les rebelles, le gentil paysan (Vaan/Luke) accompagné du pirate et de sa créature (Han Solo/Balthier, Chewbacca/Fran) la princesse chef des rebelles (Leia/Ashe), le vieux maitre d'armes qui a une relation avec le bras droit de l'Empereur (Bash/obi wan, Dark Vador/Gabranth). Les mechants construisent un vaisseau gigantesque et surpuissant (Bahamut/etoile noire). L'armure de Gabranth comparable avec celle de Vador, celle des imperiaux, toujours en armure.

Bref, on peut encore en trouver des centaines de références :)

Zankin
Zankin
Niveau 10
22 juillet 2008 à 18:55:13

Je suis d'accord avec ce passage Erebe =>

"Dans chaque FF les persos avaient un certain charisme qui poussait à en savoir plus sur eux. Leur manière de combattre était également une piste quand à leur personnalité. Là, personne n'a de techniques propres, ce qui au final dénature les personnages et les uniformise.

Les chimères et les limites ont toujours été au centre des combats dans les FFs ( ou presque ). Là, les chimères sont inutiles, les limites te coutent tous tes MP... rien de plus frustrant."

Le truc le plus flagrant pris de Star Wars c'est la ville d'Archadès quand même. ^^

bmxer31
bmxer31
Niveau 10
22 juillet 2008 à 19:33:06

GastNDorf- Posté le 22 juillet 2008 à 16:57:31
Des tas de references... L'empire vs les rebelles, le gentil paysan (Vaan/Luke) accompagné du pirate et de sa créature (Han Solo/Balthier, Chewbacca/Fran) la princesse chef des rebelles (Leia/Ashe), le vieux maitre d'armes qui a une relation avec le bras droit de l'Empereur (Bash/obi wan, Dark Vador/Gabranth). Les mechants construisent un vaisseau gigantesque et surpuissant (Bahamut/etoile noire). L'armure de Gabranth comparable avec celle de Vador, celle des imperiaux, toujours en armure.

=> Je ne suis pas vraiment d'accord personellement. je m'explique :
Déjà, je vois pas comment l'armure de Gabranth peut ressembler à celle de Dark Vador qui est noire et en plastique. Et si Gabranth = Dark V et Vaan = Luke alors faut m'expliquer un truc => Vaan est le fils de Gabranth ... :question:

Le vaisseau gigantesque et surpuissant n'est pas construit dans FFXII mais réveillé à l'aide de puissantes forces. Il n'y a pas de construction mais plus l'utilisation de forces 'divines' ce qui n'est le cas de Star Wars que je sache.

Ensuite c'est quand même réduire les Viéras à peu de chose que de dire que Fran est la créature de Balthier. C'est un personne à part entière qui n'a besoin de personne pour exister en tant que telle. Et elle sait parler elle au moins...

Voilà en gros, pour moi oui on peut trouver pleins de similitudes si on déforme la réalité :ok:

sugawara
sugawara
Niveau 10
22 juillet 2008 à 20:51:13

Bmxer pour moi , Final Fantsy XII est très inbspiré de la célèbre saga Star xars .Je m'explique :

Deja le climat politique en Arhchadés que beaucoup on trouvé très original .Comme dans star wars nous avons un Sénat dont fait partie leyla qui sera renversé par l'empeureur qui concentrera dès lors tous les pouvoirs entre ces mains .Bien sur cette situation est aussi inspirée de la veritable histoire de Rome .Pareil , quand on lit le background , on apprends que avant l'empire , il s'agissait d'une république et qu'un coup d"état militraire a porté l'empereur sur le pouvoir .Un ordre nouveau a été instauré , comme le fit Palatine dans star wars imitant en cela Jules César .

La technologie et surtout la bataille finale reprend bien sur des inspirations esthetiques de star wars , surtout pour les vaisseaux inperiaux ( classification dès d'abord : transporteurs , vaisseau mère petits vaisseaux a une place , les chasseurs Tie ou presque ).Ne voyez vous pas comme un petit air de ressemblance entre les crusers de la resistance a la silhouette trpue et les transporteurs de l'alliance rebelle ?Je pense que personne ne niera vraiment ce point , pas même les developpeurs !

Puis toute la traversée de la mer d'ogir Yensa evoque quand a moi certains souvenirs , notamment les urutan Yensa et leur mode de vie (tribal a l'air de la technologie) ...Serais ce des cousins eloignés des Jawas ???Eux ausi souffrent de ségrégation et vivent dans le desert .

Quand a l'équipe de héros les similitudes sont nombreuses
Deja Balthier a la même profession que Han Solo .Le mêm style , humour pince sdans rire et calme olympien et lui aussi pense être le premier rôle ..Il emploie une expression identique a celle que han employa en son temps : Sauveur de princesse (chez le marquis ) !Il voit son rôle comme romantique mais est comme han le contrebandier , au début , porté sur la récompense .
Son vaisseau , le strahl , rapide et non conventionel rappel le millenium falcon .

Et puis balthier a un apprenti intrepide "plus sky pirate " que lui : Vaan qui veut comme luc devenir pirate du ciel et posseder son propre airship !Les aspirations de Luc sont quasi identiques a celle de vaan , surtout au début .Balthier se montre bourru et amlical avec vaan , tout comme han .

Fran est le partenaire de balthier comme chewie .Même s'ils ont une grande confiance mutuelle , la difference de race instaure une relation étrange .

Et puis on a Ashe , la pricesse , d'abord hautaine avec balthier ,qu'elle considere comme un voleur ,et condescendante avec vaan , comme leila .Et puis bien sur elle tombera malgré elle sous le "charme" de balthier .
Au debut elle ne veut quye recuperre ces prerogatives , comme dans star wars puis elle en vient a detruire l'empire .Bien evidemment on passera sur les Occurias qui ne sont pas presents dans la guerre des étoile .

Les jujes et surtout gabranth evoque quand a la tenue (armure et tout) vador( pas tout a fait le boss mais quand même ) .Sa trahison ultime non sans avoir perdu contre son frère rappelle bien sur Vador .

Enfin l'intervention de la resistance rapelle celle de l'Alliance rebelle qui intervient a temps pour sauver les heros d'un mauvais pas .La bataille finale comme celle de star wars se passe entre l'empire et les resistants féderés dans un coin mineur du royaume (rabanastre)/galaxie et l'empire detient 1 monstre technologique l'etoile noire ou le bahamut !

Voila ,la liste des ressemblance est encore nombreuse , cela n'empêche pas ff 12 d'être un chef d'oeuvre , tout simplement car il a su transcender ces correlations contingentes pour acquerir son identité propre et une saveur unique .
:dehors:

looseangel
looseangel
Niveau 10
22 juillet 2008 à 21:57:21

Ceci dit, Star Wars est quand même inspiré de la légende du Roi Arthur, mais là, on dérive du sujet.

Jiang-Qin
Jiang-Qin
Niveau 43
22 juillet 2008 à 22:35:38

Star Wars s'est beaucoup inspiré d'un film japonais,et meme de la culture japonaise.

Et puis,l'empire avec le Senat,ça peut faire penser à l'empire japonais dans lequel l'empereur n'a pas ou peu de pouvoir et où une assemblée(équivalent au Senat)possede le pouvoir législatif.
Pour la ville d'Archadès,elle est inspirée de New York.
Les rebelles qui se battent contre l'empire,on trouve ça à chaque fois qu'un Etat est envahi par un autre(par exemple,les résistants pendant la seconde guerre mondiale,ou actuellement les irakiens).C'est pas un truc propre à Star Wars.
Et pour le Bahamut,ça m'a fait penser à Lunatic Pandora dans Final Fantasy VIII.

Et il y a une grosse différence entre Final Fantasy XII et Star Wars.Final Fantasy XII n'est pas manichéen.

Kelkincomca
Kelkincomca
Niveau 59
22 juillet 2008 à 23:31:05

FFXII est très clairement ispiré de star Wars. L'empire, Gabranth fait vraiment penser à Dark Vador(manque juste le psssssht! ), Balfleir le pirate du ciel(ou le Yan Solo de FFXII), la princesse Leiashe(oh pardon...)les batailles de ouf dans le ciel...y a tout de même un sacré paquet de référence. Mais l'histoire ne suit pas le déroulement de la saga de George Lucas. Ce n'est pas du tout un mal de s'en être inspiré, au contraire.
FFworld a consacré un article intéressant au sujet de l'inspiration architecturale. Comme le dit Jiang-Kin, Archadès est inspiré de new York(ça ne m'a pas vraiment sauté aux yeux perso), et la plupart des villes sont d'inspiration Orientales. L'histoire parle d'un empire qui annexe un petit pays pour des raison obscures, et qui ensuite se présente comme une force d'occupation dont le seul but est de rétablir l'ordre pacifiquement. Vayne dans son premier discours à presque l'air "gentil", le type qui prend ses responsabilités, prêt à endurer la haine des Rabanastiens, ouh que c'est beau. Un peu comme les gentil américians qui ont bombardés l'Irak, puis se sont posés en libérateurs du vilain Sadam(il est vraiment vilain) alors que leur objectifs était moins noble: le prétrol. Bref tout çe ne vient pas de mon crâne de piaf, c'était vaguement l'analyse d'ff world.

bmxer31
bmxer31
Niveau 10
23 juillet 2008 à 00:03:09

C'est bien on alterne le pour et le contre depuis tout à l'heure^^

Justice
Justice
Niveau 10
23 juillet 2008 à 03:38:07

Nier le fait que FF12 ne s'est pas inspiré de Star Wars c'est être mauvaise foi :oui:
D'ailleurs il me semble avoir lu une interview ou un developpeur disait que FF12 était un hommage à l'oeuvre de Lucas :-)
Au passage,je n'ai jamais accroché à Star Wars,c'est peut être l'une des raisons qui fait que FF12 est un FF sur lequel je n'y ai pas joué avec autant de passion que les autres... :-p

sugawara
sugawara
Niveau 10
23 juillet 2008 à 11:00:21

Et puis ba'gamman , le chasseur de prime qui cherche des noises a balthier...La réincarnation de booba fett ou bien ?

Kelkincomca
Kelkincomca
Niveau 59
23 juillet 2008 à 11:34:20

C'est tout à fait possible. ^^

GastNDorf-
GastNDorf-
Niveau 10
23 juillet 2008 à 14:15:50

Hey j'ai jamais dit que l'histoire de FFXII = Star Wars! J'ai juste dit qu'il y avait plein de points communs avec Star Wars, c'est tout! Faut pas surinterpreter non plus...

Chronos_master1
Chronos_master1
Niveau 10
23 juillet 2008 à 14:31:34

Moi, honnêtement je n'aime pas trop mais bon chacun ses préférences. On peut dire qu'on aime pas mais pas critiquer le choix des autres :)

[PGM]
[PGM]
Niveau 10
23 juillet 2008 à 17:09:12

Personnellement, s'il y a une chose que je dois dire sur FF XII c'est sa durée de vie sans précédent. J'arrive au Bahamut au bout d'une centaine d'heures de jeu :ouch:

Jamais dans un FF j'ai mis autant de temps pour avancer dans l'histoire ( bon avec d'énormes crochets pour les chasses :coeur: ) . Et les endroits sont sublissimes, le Tombeau , le Temple, Gilvégane que j'ai adoré par dessus tout et Ridorana qui est extremement mystique :coeur:

Bref, c'est l'un des meilleurs FF auquel j'ai joué :coeu:

ultimatesnake
ultimatesnake
Niveau 66
23 juillet 2008 à 17:47:34

Du meme avis.
J'entame ma 7eme partie (maintenant sur Zodiac) et je ne m'en lasse pas.

Un gameplay incroyable dans un univers sublime.

Saccage
Saccage
Niveau 10
23 juillet 2008 à 17:49:07

Oui bah moi j'ai mis 150 Heures minimum à arriver au boss de FF X, avec énormes crochets sur le CEM .

Donc ça veut rien dire, moi dans une Partie Normale j'ai mis un peu moins de 60 Heures :ok:

[PGM]
[PGM]
Niveau 10
23 juillet 2008 à 18:03:08

Sauf que dans FF X on peut vraiment faire le CEM sur la fin uniquement. Je suis arrivé à Zanarkand au bout de 40h. Ensuite je me suis attaqué au CEM et je l'ai fini au bout de 150 heures.

Or pour FF XII je suis arrivé au Bahamut à 100h de jeu, en faisant les contrats sur la route. Maintenant je vais m'attaquer aux derniers contrats ( Mortalis , Yazmat etc etc ) :coeur:

Saccage
Saccage
Niveau 10
23 juillet 2008 à 18:08:06

C'est vrai que la durée de vie de FF XII est sans doute le seul + que je pourrais lui donner par rapport à FF X ...

La vidéo du moment