Début ce perso = Auron

Les exemples donnés pour les réactions que les gens peuvent avoir devant un choc psychologiques ne sont bien sur pas exhaustifs.

Chaud j'ai lu toute la page en pensant écrire un p'tit quelque chose à mon tour mais... rien de vient...

En tout cas j'ai pas gâché mon temps, et c'est la preuve que meme un débat "inutile à terme" comme vous dites peut avoir un effet bénéfique (en ce qui me concerne, FF12 est peut etre monté un peu dans mon estime, pas que je l'aime pas mais...) bref au niveau de la portée philosophique elle n'est qu'énoncée depuis toute à l'heure mais ça m'intéresserait de savoir ce qu'il y a de réelement philosophique là dedans (à part la lutte Dieux-Hommes???)

Concernant FF10, je pense que c'est un des FF les plus réalistes (la religion omniprésente, pas forcément le cas en France, mais regardez les USA où le jeu a fait scandale !), comme dit plus haut : Wakka le fervent croyant, Tidus la superstar, Lulu la femme aux troubles psychologiques (sa mère est pas morte quand Lulu était petite? je crois bien), Khimari euh... Khimari..., Auron l'exemple même du "plus j'en sais plus j'me rend compte que j'ignore", Rikku symboliserait peut-être une sorte de "nouvelle génération" avec les Al-Behd (pas sur de l'ortho) avec leurs gadgets, etc. Et Yuna, mmmh, je cherche encore.

Donc euh voilà, finalement j'ai écrit un pavé

Yuna elle passe la balais

Elle gentille Yuna

Encore plus dans le deux

Sinon si j'ai appris un truc en philo c'est qu'on peut philosopher sur absolument tout

L'objectif de ce genre de débat, Sora, je pense que c'est d'apporter un minimum d'intérêt sur les rélfexions et approches personnelles des gens, je trouve que c'est vraiment instructif quand tout le monde y met un peu du sien et ne reste pas enfermé dans sa mauvaise foi (j'avoue que je suis pas le premier à être parfait sur ce plan-là ).

D'abord je dirais tout simplement que les personnages de FF10 je ne les trouve pas convainquants. Je les trouve fades, à la source même de leur existence : ils ont des design ranchement banals et des personnalités passe-partout, même s'ils sont cool ils n'ont rien d'exceptionnel, aucun. C'est vraiment l'impression que je trouve à propos de ce Final Fantasy.

Maintenant, tu demandais ce qu'il y avait de réellement philosophique dans FF12 ? Pour moi, ce qu'il y a de profondément intéressant (philosophique était peut-être un peu trop pompeux) dans FF12 c'est le choix du scénario.
FF10 parodie assez clairement, comme tu l'as dit, la position prépondérante qu'occupe la religion et les vices qu'elle peut engendrer (si Yuna est aussi niaise et Wakka aussi débile c'est peut-être à cause d'elle... non là j'suis une mauvaise langue ).
Dans FF12, il y a aussi un côté parodique de notre monde (ceci dit ce côté est très présent dans les FFs au moins dès FF6), avec tout le rapport de force Archadès / Dalmasca (ffworld je crois avait fait un chouette article, si je peux le retrouver je posterai le lien). En tout cas, FF12 n'est pas sans nous rappeler la guerre entre les Etats-Unis et les pays du Moyen-Orient.

Mais moi ce qui m'intéresse encore plus profondément c'est pourquoi nous est conté uniquement ce scénario-là, et pas un autre scénario ? Ivalice est vaste, sa chronologie est lourde ; toutes les Graines de Sagesse dévoilent des intrigues qui auraient probablement été aussi convainquantes pour faire un Final Fantasy (je rêve de revisiter l'histoire des Eons et de Nabudis).
Du coup, le scénario de FF12 est une sorte de gigantesque carrefour en plein milieu d'Ivalice. Il est d'une richesse incroyable car il fourmille de détails sur tout ce qui aurait pu être autour (et ce qui a virtuellement été d'ailleurs). Il y a la volonté de nous montrer un monde, vaste, mais dont on nous conte qu'un seul évènement : l'évènement d'un peuple opprimé qui souhaite se défaire d'un ennemi cupide et puissant. Et finalement, tous ces évènements contés dans le scénario de FF12 ne sont que des conséquences de tout ce qui s'est passé AVANT le jeu et que l'on apprend qu'à travers des cinématiques souvent brèves ou bien les informations du Bestiaire.
En ceci, cela m'évoque le sens de l'Histoire, la nôtre. Celle qu'on nous enseigne à l'école. En fin de compte, en Histoire, tout est lié, tout se recoupe à plusieurs niveaux. Si l'on veut comprendre notre monde actuel, il faut plonger dans son Histoire. Si l'on veut comprendre pourquoi il y a la guerre en Palestine, il faut remonter presque aux fondements de notre civilisation, il faut lire la Bible et comprendre qu'il s'agit d'une Terre Promise aux hébreux, hélas les textes de la Bible ne sont pas universels, ils n'affectent pas tous les peuples. Que faire des populations qui s'y sont sédentarisées ?
Dans FF12 il y a quasiment ce travail-là : une chose se passe des années auparavant et aura des répercussions dans le futur, qui est le présent du jeu. Sauf que cette fois, pour "maîtriser" l'Histoire d'Ivalice il y a les Occurias.

Enfin, c'est probablement flou et abstrait ce que je soulève, et il faudrait que je le documente pour qu'il paraisse vraiment plus convainquant, mais en ce qui me concerne, FF12 est l'un des rares jeux à respecter au mieux cette idée selon laquelle toutes les réponses sont dans l'Histoire.

"Concernant FF10, je pense que c'est un des FF les plus réalistes"

->Final Fantasy XII l'est plus.C'est celui avec l'univers le plus cohérent et les persos qui ont les réactions les plus humaines.Et il n'y a pas d'histoire de méchant qui veut détruire le monde.

Chaud les pavés dans le coin vous avez de l'inspiration xD.

ff10 pour moi c'est justement le ff le plus fantasiste et le moins réaliste contrairement au 12 comme le dit notre ami jiang. Il y ades histoires de rêves de priant d'invocations de voyage dans le futur etc... trucs bien barré ^^
par contre en le refaisant j'ai trouvé que le scénario était tout de même assez compréhensible contrairement à un kingdom heart (complétement barré...).

Arf vous savez très bien que j'aime pas lire quand il y a trop de pavés

Trip Les pavés sont sur le thème FF10 Vs FF12 (en gros (en très gros))

Trip: la prochaine fois, ils te demanderont l'autorisation C'est inadmissible.

Je ne participerai pas à cette discussion précise car je ne connais pas FF X mais je ne poserai qu'une question (à Sora et à Jiang-Qin) : Ca ne vous rappelle pas quelque chose

Ouais, ils écrivent sans penser à moi

Ah sinon, j'ai enfin les 4 cd de FFIX réunis
Je vais enfin pouvoir y jouer

Mais d'abord, je termine FFVI, j'aime pas faire 2 FF en même temps

Moi je recommence Valkyrie Profile pour avoir la vraie fin cette fois-ci, y a pas à dire... ce RPG est génial

petard faut que je le finisse aussi valkyrie

tu me dira si ca vaut le coup de faire la vrai fin

1. MistressThief Voir le profil de MistressThief
2. Posté le 29 novembre 2008 à 19:56:25 Avertir un modérateur
3. Trip: la prochaine fois, ils te demanderont l'autorisation C'est inadmissible.

Je ne participerai pas à cette discussion précise car je ne connais pas FF X mais je ne poserai qu'une question (à Sora et à Jiang-Qin) : Ca ne vous rappelle pas quelque chose

->Tu parles de ça?
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14391101-1-0-1-0-0.htm
Le topic avec gunofthepatriot contre tout le monde.

Hahaha maintenant que tu le dis

Un beau troll qu'on avait là (j'me souviens plus comment ça a fini en tout cas)

Ah, y avait un message de moi en première page, on voit bien que ma réflexion sur le 12 a parcourru un bon chemin depuis

Omg pour la fin A de Valkyrie Profile... t'es censé avoir un Seal rate en dessous de 37 entre le chap 6 et le chap 7 j'ai réussi à m'en sortir avec un Seal Rate de 36 j'ai eu droit à une jolie scène avec Lucian au Valhalla (que je ne spoilerais pas bien sur)

Bref, ça veut dire que j'aurais définitivement la fin A (et pour l'instant d'après ce que j'ai vu comme "scènes exclusives" elle troue l'cul jaja )

Vous ne trouvez pas que le game play de ce jeux est un peu abusé?

Je m'explique...

Il y a un niveau où les scènes de combats sont en 3D (donc il y a des ennemis partout ) et sur ces maps les annemis attaquent a distance...

Là j'avouerais que je me suis fais assez honteusement démolir parce que le niveau est, en plus d'être en 3d, très serré, donc on ne peut fuir les confrontation a distance, en s'approchant pret d'une ennemis pour le tuer...

Enfin bref au final on s'en prend plein la poire sans donner de coup là j'ai ragé et éteins ma console

fin tout ça pour dire " ça a fais pareil chez vous où alors ... "

TNA Quel jeu?

Valkyrie profile:lenneth je suppose

Ben vu comment il raconte ça j'ai plutôt l'impression qu'il parle d'un A-RPG, non ?