"Pourquoi on bosse ni obliques ni mollets dans Lafay ? "

Les obliques sont exercés à travers G et H. Quant aux mollets, F les stimule bien et W les travaillent à fond. C'est d'ailleurs ce que je fais, après F, 6 séries de W. il est marqué dans Turbo qu'on peut exercer si on en éprouve le besoin.

Perso , 2 chaises + 2 trétaux + 1 tapis pour pas que ca glisse + 1 barre de traction ...

Ca prend beaucoup plus de place que mon banc , mes barres et mes halteres ...
Il est dans une coin de ma chambre et je me vois mal ranger les chaises , trétaux , barre , tapis a chaque fin de séance

Et puis la fonte , n'est pas forcement dangereuse hein
Faut juste connaitre ses limites et avoir le matériel adapté

asgard je n'ai pas dis que c'est dangereux, je voulais démontrer qu'il n'y avait aucune raison de dire que pratiquer la méthode lafay réduisait l'espèrance de vie.^^

"Déjà on aime ou on aime pas lafay (je te laisse deviner dans mon cas)." c'est le problème, c'est parce que tu aimes pas que tu tiens ce discours tu aimes pas en premier lieu alors que ça devrai etre ta conclusion.

je fais 68cm de cuisse sans faire 150kg ;).

moi qui suis judoka j'ai pu apprécier le bond énorme que ça m'avait fait faire physiquement. je pense que mis a part le prof j'étais physiquement le plus puissant(ça pourrai paraitre prétentieux mais en force brute personne ne m'a dominé pendant les randori). le rugby je pratique pas pour te dire.

pour ce qui est du matériel moi je comprends ça comme matériel de musculation.

en faite tu dis avoir de l'expérience mais je ne sais pas jusqu'ou elle va et tu tien un discours qui fait très, je sais que c'est nul donc c'est nul en plus c'est mensongé. ce qui n'est pas le cas. la méthode a prouvé qu'au pouvait se muscler et atteindre de très bon résultat au pdc.

Voldemort, peux-tu dire concrètement quels ont été les effets de la méthode sur ton sport le judo ?
Tu as eu l'occasion d'essayer l'exercice pour ischios-jambiers dans turbo (glute ham raise) ?

En tout cas merci pour vos nombreuses réponses, perso, je compte me lancer dans la méthode lafay pour une simple raison, l'argent, j'ai pas 60€ par mois à mettre dans une salle de muscu (même si par le passé j'avais noté de très bon résultats).

Surtout que j'ai une chambre totalement libre, installer le matériel + musique et c'est parti. En complément je ferai peux être un peu de fonte chez mon frère qui habite à 500m de chez moi.

ah question, est-ce que c'est lisible?

Ou faut connaitre un jargon particulier et naviguer d'une page à l'autre (p12-> p28 -> p5...)

si on prend le tps de bien lire le livre, c'est très clair.

ne pas apprécier la répétitive ou les série longue, ou aimer etre autonome c'est une chose mais dire que la méthode c'est de la remise en forme mensongère c'est n'importe quoi.

les ischios j'ai jamais essayé, j'en ai jamais eu la nécessite.

j'ai mis en faite beaucoup de tps a me convaincre de faire les jambes. et je me suis aussi rendu compte de mes erreur grace au judo que j'ai du ré-arrêté (j'en ai fais 7ans plus jeune puis une pose boxe et j'ai voulu reprendre sèrieusement mais trop de taf a coté en ce moment, peut etre l'année prochaine).
en faite on a presque l'impression que la méthode est faite pour ce sport. debout c'était coton parce que mes jambes étaient pas aussi forte que le haut. donc c'est au sol au début que j'ai vu de sacré bénéfice.

généralement le cardio est très sollicité par les 25sde de repos entre les séries. la récupération est étonnement rapide après un effort.

ce qui m'es resté en tête c'est une clef de bras auquel j'ai résisté, j'ai des lacunes techniques mais j'ai réussi a mettre mon adversaire en echec, il n'est pas arrivé a tendre mon bras sur juji gatame j'en ai été étonné et les réputé gros ce sont "essouflé" avec moi(je suis mois même pas tout a fait léger).

hésité pas si y a des questions

Quelles est l'évolution de tes mensurations ?
Tu fais quel mode à la triade ?

Question, je suis ectomorphe, c'est connu avec un corps pareil, dans la muscu il faut bannir le cardio, faire de courtes séries, avec un poids conséquent, si je travail le poids du corps, il va bien falloir que j'évolue, faudra-t-il que je me leste, comment faites vous?

D'avance désolé pour le post assez long.

1. __[HRG]__ Voir le profil de __[HRG]__
2. Posté le 28 avril 2010 à 12:37:02 Avertir un administrateur
3. "Mais toi qui parle de sécurité, je suis pas sur que faire des dips sur des tréteaux ou des pompes sur des chaises soit plus sécurisant que le DC."

Où est le principal danger ? Faire des dips entre 2 chaises est affreusement banal, et les forces exercées sur chaque d'une chaises sont identiques. Il n'y a aucune raison apparente de se faire mal. De même, pour les pompes, quand on en peut plus, on mets les pieds au sol et l'exercice se termine.

Le principal danger ? Les chaises qui glissent, se pètent, ensemble ou séparément, aucune différence. De même pour le DC, ou tout autre exo de fonte, quand on en peut plus, on met la barre sur les chandelles. A moins de travailler comme un fou n'importe comment, tu sens forcément la dernière rep qui se fait bien, quand la prochaine est dangereuse, en tous cas j'ai jamais eu de problèmes. Pour la méthode, tu peux creuser les lombaires en faisant les pompes, mal faire les crunchs, t'écraser la tronche en faisant des dips avec des tréteaux ou des dossiers de chaises quand il existe des appareils spécialisés, ne pas sortir les pecs en faisant les dips ou D d'où de possibles problèmes au niveau des clavicules ... L'inconvénient, c'est que comme beaucoup font ça chez eux, personne n'est là pour les corriger, en salle c'est autre chose, et pratiquer 2 ou 3 ans en salle et continuer chez soi est à mon sens le meilleur compromis, car on atteint une certaine autonomie et de la "technique", d'où une pratique plus sécurisante. Et c'est valable pour lafay ou la fonte, mais va dire au pratiquant lambda de lafay d'aller en salle ...

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"Déjà on aime ou on aime pas lafay (je te laisse deviner dans mon cas)." c'est le problème, c'est parce que tu aimes pas que tu tiens ce discours tu aimes pas en premier lieu alors que ça devrai etre ta conclusion.

Non mais j'aime pas, c'est la conclusion de mon expérience, certes courte, mais existante tout de même. J'ai pas décrété avant d'essayer que cette méthode était nulle, sinon j'aurais jamais commencé.

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en faite on a presque l'impression que la méthode est faite pour ce sport. debout c'était coton parce que mes jambes étaient pas aussi forte que le haut. donc c'est au sol au début que j'ai vu de sacré bénéfice.

Je suis justement judoka depuis peu, certes. Et justement j'ai tenté la méthode lafay parallèlement à ma pratique. Je me suis jamais senti en aussi mauvaise forme. Aucune puissance, aucune explosivité. Quand tu te trouves avec un mec qui fait 10kg de moins en randoris et qui t'explose du fait de sa vivacité, ça fait drôle. La fonte permet un éventail de formes de travail compatibles avec le judo (stato dynamique, contraste de charges). Il faut pas rêver, même si la "voie de la souplesse" était faite au départ sur le principe qu'un individu faible pouvait battre un plus fort, la démocratisation de ce sport a fait changé cette réalité. Aujourd'hui, à bagage technique équivalent, deux judokas se différencient par leur puissance, leur explosivité, et c'est certain leur endurance. Et tant qu'à faire, je prends exemple sur les meilleurs. Et les meilleurs, quand ils font du physique, c'est des séries lourdes de DC suivies de répétitions d'O soto gari, ou séries lourdes de squat suivies Ippon seoi nage, etc (principe du contraste de charge, mais il faut un uke). Mais jamais ils touchent à ton bouquin, quelque soit la catégorie de poids. Pour l'endurance ils ont des préparateurs physiques autrement plus qualifiés que lafay. Préparateurs dont je ne bénéficie pas évidemment.

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ce qui m'es resté en tête c'est une clef de bras auquel j'ai résisté, j'ai des lacunes techniques mais j'ai réussi a mettre mon adversaire en echec, il n'est pas arrivé a tendre mon bras sur juji gatame j'en ai été étonné et les réputé gros ce sont "essouflé" avec moi(je suis mois même pas tout a fait léger).

Excuse moi d'être sceptique, mais un Juji gatame que je fais à mon prof (97kg, une bête et une masse), il s'en sort pas. Désolé mais je pense qu'il faut voir dans l'échec de cette clef une autre explication que ta seule force (mauvaise exécution, anticipation de ta part ...).

Pour le rugby, je te confirme que même un 9 ou un 10 arrivera à rien (sauf l'équipe locale dans la dernière division la plus paumée de la Creuse) avec la méthode lafay. Il n'y a pas que dans la mêlée que les mecs sont puissants, surtout des cuisses. Tous les joueurs travaillent au squat et demi squat avec des charges hors normes pour les pros, et plus conventionnelles pour les amateurs.

je trouve ton texte plus intéressant a discuter maintenant que tu développes un peu.

déja, le rugby, j'y connais rien donc je pourrai pas parler d'exp.

pour le judo, la clef de bras, bien sur qu'en combat tu anticipes un minimum.

pour le judo tu parle de série longue, mais j'ai jamais vu de matos de muscu sur tatami, on s'entrainait comme ça en entrainement compète mais a vide. il y a des judoka de haut niveau qui s'entraine lafay. je ne crois pas qu'ils soient mécontent (un +100kg est passé sur le blog.)

une expèrience courte c'ets pas terrible (y a courte et courte).

j'en profite pour répondre a HRG, je pratique depuis presque 4ans presuqe sans interuption mais au début ératique.

en gros j'ai fais,1ans seulement 3 éxo sur 9, (pas de tractions ni jambe) puis j'ai pris les tractions et la au début de l'année scolaire j'ai commencé les jambes. je ne suivais pas de diète.

Je fais 1m78 j'ai commencé a 64kg,
Première prise de masse ou je bouffais comme un cochon sans peur du gras, je monte a 90kg en journée en une 20aine de mois(89cm de taille) , bien gras. J’ai séchais je me suis stabilisé entre 80 et 84kg jusqu'à ce début d’année (scolaire) ou j’ai vraiment voulu finir ma progression physique qui n’est pas mon objectif premier(je m’entraine en vu de reprendre un sport de combat). Je suis monté a 96kg en journée cette hiver (86cm de taille). La je suis en sèche depuis 2 mois a 87kg. Objectif de 84.5kg a jeune environ.

Pour les mensus, a
64kg et il y a 2mois, au plus lourd(46mois plus tard)
Bras :30>42.3
Epaule :113>131
Pouitrine :92>118
Taille :70 >86
Cuisses :55>70

En ce moment je sais pas je fais au mirroir un peu près, je sais juste 79cm de tour de taille le matin et 41.5 de bras.

en 4ans d'entrainement je ne me suis jamais blessé. malgré des éxécutions douteuses. sur ce point tu as raison dur de faire un bon mouvement sans controle mais a priori pas de casse... et c'est dur de faire l'erreur de vouloir prendre trop lourd. alors qu'en fonte beaucoup de débutant veulent très vite prendre très lourd et la intervient la casse.

je trouve cette méthode très bien pensé, et efficace.

j'espère que j'ai pas trop était anarchique je viens de finir ma séance ou j'ai passé le mode 27 au dips amplitude complète ;)

1) Merci.
2) Pas grave, on peut pas connaître tous les sports. Juste imagine un instant au moins les mecs dans la mêlée qui poussent comme des brutes les 900kg d'en face. Au squat sans charges, ils risquent pas de progresser.
3) Non je crois pas parler de séries longues, j'ai du mal m'exprimer. En fait les mecs qui ont un bon niveau (dont un ancien junior de mon club qui s'entraine actuellement à orléans) utilisent la fonte pour pousser lourd en séries courtes, et enchainent avec des séries de prises utilisant le même mouvement, afin d'optimiser les résultats de la muscu dans le cadre du judo.
4) 4 mois en parallèle au judo. J'avoue que j'étais sceptique avant. Je me suis rendu compte dès le début que c'était pas pour moi, que je préférais la fonte. J'ai bien essayé de persister, mais sans motivation ...
5) Rien à dire pour la suite, si ce n'est te féliciter.

Je tiens quand même à faire une petite précision. J'ai toujours utilisé la muscu pour optimiser mes perfs dans d'autres sports. Et c'est avec lafay que j'ai senti le moins d'effet. Je pense personnellement que si l'on veut juste se remettre en forme, on peut tenter lafay, après tout on ne perd que 20 euros. Mais dès l'instant où l'on veut travailler spécifiquement pour un sport, le PDC est insuffisant à mon avis.

si je ne connais pas bien le rugby je sais quand dans les mêlées on doit pousser hyper lourd.
ce qui est mal vu c'est que la méthode est faite de tel manière a ce que même si on ne porte pas lourd sur chaque répétition(au plus son poids) on développe une force, puissance je sais pas exactement quelle terme employé, peut etre celui de "force efficace" étonnante.

et contrairement a toi j'ai trouvé que ça permettait un complément très intéressant au sport. du fait de la récupération très rapide qui est difficile a avoir en fonte (quand tu fais un prog avec charge lourde tu prends 2/3min de repos et tu fais du cardio a coté pour le coeur mais les muscles eux ne récupère pas très vite.) et d'une force non négligeable(mais je n'ai pas pu me tester en squat lourd et de toute manière je crois que le mouvement est pas simple a maitriser)

par contre je sais qu'au exercice pour le haut du corps (que je pratique depuis plus longtps) j'ai pu testé quelques fois avec des amis et les perfs n'étaient pas mauvaises du tout alors que je n'en avais pas l'habitude. je ne suis pourtant pas encore arrivé aux limites des premier nv de la méthode(je suis resté presque seulement sur les 6 premier niveau.)

mais bon nos avis sont divergeants et je ne suis pas la pour convaincre.

juste quelques chose d'amusant, tu es un des premiers avec qui je discute qui fait vraiment de la muscu pour son sport. j'espère reprendre vraiment le club l'année pro cette année je ne peux vraiment pas et je pourrais faire des comparaisons plus intéressante.

bonne continuation

Pour la récup je dis rien, mais il est tout à fait possible d'optimiser ses temps de repos en fonte. Seulement les séries étant très éprouvantes du fait de la charge considérable, je suis pas sur que ce soit bon de tirer au plus bas.
Tandis que lafay mise de manière évidente sur ça pour le fonctionnement de sa méthode.
Après admets qu'un chabal pour prendre le plus connu, c'est surement pas avec lafay qu'il a atteint son niveau et sa puissance

oué , enfin , tant qu'a faire des comparaisons , c'est pas avec de la whey que coleman a atteint son niveau

on est a un niveau amateur / intermediaire sur ce forum , ensuite c'est sur que si on passe pro , la fonte devient obligatoire , mais je pense qu'a notre niveau , les 2 methodes se valent pour une progression plus ou moins similaire selon les personnes , bien que la prise de volume soit differentes (acroissement des reserves avec lafay et pumping , dechirure et reconstructions avec la fonte si je me souviens bien)

peut etre que dans quelques année certain grands sportif diront qu'ils s'entrainent avec lafay qui sait...(cette méthode est jeune et plein de promesse).
car après tout si tu prends pour exemple les meilleurs, la question est "qui a atteint leur nv quelques soit leur manière de s'entrainer?"

toi qui fais de la musculation pour le sport. que penses tu de la puissance des grimpeurs, des gymnastes... sont ils moins impressionnant que chabal car il ont un physique moins lourd?

Leur puissance brute est moins importante, c'est sur, mais je te concède que leur force, leur maitrise du corps, leur résistance, leur endurance sont remarquables. Il suffit de voir un gymnaste tenir la croix de fer si je me souviens bien, ou bien un makoto nagano réussir un parcours d'obstacles de dingue pour s'en assurer.
Après je connais pas leur entrainement. Le fait qu'ils s'expriment au PDC durant leur démonstration n'exclue pas l'utilisation, même exceptionnelle de fonte.

Et l'utilisation de fonte (hypothétique et utilisée rhétoriquement par toi pour asseoir tes affirmations) annule-t-elle le fait avéré que l'on peut atteindre un niveau de puissance, de développement et de force aussi important avec le poids du corps qu'avec des haltères?

La question essentielle n'est certainement pas "poids du corps VS haltères", ce serait ridicule et dépassé comme débat.
C'est un débat pour les ignorants et les fanatiques.

Je n'ai rien contre le fait d'inclure des haltères ou du lest dans les entraînements de la méthode. Je le dis depuis 2005 sur les forums et je le dis aussi dans mes livres.

La vraie question, celle qui a conduit la méthode a subir les assauts répétés de détracteurs farouches (autant qu'idiots)depuis 2004 est celle de la vision du monde totalement nouvelle qu'elle a proposée. Et la réponse a été donnée à cette question, puisque tout le monde s'inscrit aujourd'hui dans mon sillage (même et surtout les détracteurs qui se mettent à vanter les séries longues et me piquent sans complexes mon discours, mes enchaînements et ma vision de la musculation).

Ce qui est d'ailleurs assez vain et inepte, car ils n'ont pas encore saisi que tous le monde sur le web visite mon blog.
On sait donc bien qui fait quoi, et comment la "situation" a évolué...

En fait, mentir sur un forum, être de mauvaise foi, en rabaissant mon travail, c'est aujourd'hui plus que jamais être ridicule.

Olivier Lafay qui s'est fait un compte sur jeux video . com rien que pour faire sa pub auprès des petits jeunes. C'est sûr, une cible de choix à conquérir...

La méthode Lafay ne peut que fonctionner puisque les exos de base fonctionnent.

Le bouquin lafay est une pompe à fric qui consiste en des exos de poids de corps (histoire d'impacter marketingement sur le "sans accessoires"), inscrits dans un cadre formel.

Donc ce qu'on achète c'est un cadre et comment faire des exos de base. Les exos on les trouve partout et le cadre il suffit d'avoir de la volonté. Que du dispensable.

Bravo l'astuce pour gagner du pognon sur le physique. On voit fleurir des méthodes de muscu comme des régimes amaigrissants en ce moment car les gens (+les jeunes) sont demandeurs.

Après le fait que cette "méthode" soit faite par un gars qui n'ose pas montrer plus que son bras... Et pour cause vu que le Monsieur n'a même pas un diplome d'état en sport ou en science du corps... De la philosophie de bas étage appliquée à l'entretien du corps...

Enfin bref, moi je ne suis pas dupe.