Mais sérieux ferme la.

J'ai 2 mecs d'assez haut niveau a la salle ( Albert Ngange et celui qui fait la pub Quick récemment )
Ils font a peine 20% de libre...

http://www.tiptoptens.com/2011/05/18/10-best-bodybuilders-in-the-world/

Tiens, un top 10 mondial (subjectif évidemment) mais c'est bizarre, il y en a quasi aucun qui taffe de base sur machine...
Bizarre...

D'ailleurs, je suis en train de me demander si tes machines si faciles ne sont pas celles à plaque de fonte et blindées de poulies. Si c'est ça, je peux comprendre que tu trouves ça facile mais la plupart des machines se chargent avec les mêmes disques que tu peux utiliser pour le SQT ou le DC donc à partir de là, elles ne sont pas plus ou moins facile que du DC (à part qu'elles sont moins compliquées techniquement et dangereuses).

Cet argument est idiot. La plupart de ce top 10 (à part Coleman) sont des "anciens" culturistes. On est tous d'accord ici pour dire que des mecs comme Zane ou Arnold étaient esthétiquement magnifiques. Mais ils étaient nettement moins gros que les culturistes actuels. Et ça c'est entre autre du à l'émergence des machines.

Ce mec a du se prendre un poids sur le crâne en faisant du pullo c'est pas possible d'être aussi con

Jay Cutler, vous connaissez ?
http://olympus-sport.com/fr/deltoides-sculptes-du-mr-olympia/

"Rowing au menton

Positionnement : Debout, en soutenant une barre avec les bras tendus devant les cuisses.
Exécution : Jay élève la barre le long du corps, jusqu’à ce que cette dernière arrive à hauteur du menton, en gardant toujours les coudes au-dessus de la barre."

"Développé avec haltères

Objectif : Fournir plus de masse, de force et de volume général à l’épaule.
Positionnement : Cutler s’assoit et soutient deux haltères à hauteur des épaules, avec les paumes des mains tournées vers l’avant."

"Élévations latérales avec haltères

Objectif : Développer et définir le faisceau latéral de l’épaule.
Positionnement : Debout, en soutenant deux haltères avec les bras tendus sur les cuisses.
Exécution : Jay écarte les bras et les élève latéralement, en maintenant une légère flexion des coudes, jusqu’à ce que ces derniers dépassent la hauteur des épaules. Cutler maintient le bras aligné avec l’épaule, mais l’avant-bras par devant, avec le coude plié."

Bref, vous savez lire... Les Misters Olympia s'entrainent en haltère... ah les idiots
Et me parlez pas du dopage, les vendeurs de bouquin sont autant dopés

CalumVonMoger rassure toi comme tu peux, un jour tu pourras enlever tes doubles roues de ton vélo
En attendant tu ne parles que des autres et tes exemples ne valent rien à coté des miens et pourtant ils se sont passés de machines... What else ?

Peut-être qu'il ne connait Gundill que de nom aussi

je crois que je vais re-test le dc a la machine ce soir, j'avais passé 1 mois dessus a mes débuts et j'avais bien progresser je prendrais plus lourd qu'au dch je pense

Regarde les vidéos de Cutler. Tu verras que la moitié de son entrainement est composé par des machines.

Ton top 10 :

Columbu : quasiment que du libre, vu que peu de machines à l'époque. A noter que pour le dos, son meilleur groupe avec les pecs, il faisait 50% de machines.

Wheeler : quasiment RIEN en libre. Je t'invite à regarder ses vidéos, et à voir d'ailleurs le poids utilisé pour le libre (pas énorme).

Jusqu'à 5 : quasiment que du libre, cf Columbu.

Coleman : Jambes = 80 à 90% de machines, reste beaucoup de libre ET de machine. A noter qu'à présent, il est tout niqué.

Yates : On continue dans la descente aux enfers?
Biceps : 3 exo, 1 machine
Triceps : 2 exo, 1 machine
Dos : 4 exos, 3 machines
Lombaires : 2 exos, 1 machine
Pecs : 4 exos, 2 machines
Epaules : 5 exos, 3 machines
Quadriceps : 3 exos, 3 machines
Ischios : 3 exos, 2 machines
Mollets : 2 exos, 2 machines
Abdos : 2 exos, 0 machine

Meilleures groupes musculaires : dos, jambes, puis épaules ...
Arrachés? Biceps, triceps, une hanche niqué au squat en libre, une épaule niquée au libre ...

Arnold et Oliva : peu de machines, cf époque.

Quand je dis peu de machines pour columbu, arnie et cie, ça fait quand même vite 20/30% de machines ...

Et donc tu voulais démontrer quoi?

Yodarion: oui celle avec plaque, même si il y en a beaucoup, c'est simple mais je rappelle que beaucoup utilisent ce genre d'appareil en club.
Ensuite celle à charger, je confirme personnellement que c'est bien plus simple, même en DC vous avez beau parler de machine convergente mes séries étaient bien plus facile sur ce genre de matos et j'ai jamais compté ses séries là comme étant mes maxi.
Les séries Max c'est du DC libre pour ma part.
Par contre, si c'est plus facile de mettre du poids, ca m'a provoqué largement plus de soucis aux épaules...

Les mecs qui faisaient des compét, j'en connais un qui tapait 195kg en DC libre pour un poids de corps très faible (-83kg et avec un physique semblant pas dopé.. )
ben c'est bizarre, il ne s'est jamais emmerdé avec la machine convergente...

A la presse, je rajoutais perso encore des poids de 25kg au dessus en plus des plaques de base, j'ai pas compté mais ca devait faire du 200kg et ca passe encore en série, par contre met le même poids en squat, ca pique..
Même en travaillant à 110kg au squat, t'as plus de résultat... (que de mettre tous les poids au quadri, à la presse...etc )

Mais tu connais quoi du bodybuilding MODERNE(tu sais,maintenant que de vrais bonnes machines existent,pas comme en 70 du temps d'arnold que tu ne cesse de répéter)?
La plupart des pro s'entrainent avec des machines convergentes maintenant,et ils n'ont jamais été aussi gros.
Après plutôt que de dire "dans les fait je vois que machin a fait machin" en sortant des inepties,essaie plutôt de trouver des contre arguments et de nous prouver POURQUOI le libre est mieux,vas y on t'écoute.

Sinon le fait que tu t'entraine chez toi,je vois pas le rapport.
Quand tu fais tout en libre,tu peux toujours te comparer aux autres,car une barre reste une barre et des haltères des haltères.
Que les machines,chacune est unique et tu ne peux en aucun cas te comparer,et c'est ça que beaucoup de gens n'aiment pas,ils préfèrent flatter leur ego sur des exercices que tout le monde peut effectuer.

Tiens, v'la le bodybuilder le plus fort au couché, au squat, au soulevé de terre, en général. Il fait presque pas de machines.

Est-ce qu'il a l'air équilibré, le plus big (il ne fait que du libre, et pousse mégalourd), bref, le mieux?

http://i83.servimg.com/u/u/f83/11/83/75/22/dsc_6010.jpg

Lyriandre: sinon tu me dis que les nouveaux sont encore plus monstrueux, ben le dopage l'est peut etre aussi déjà ;)
Ensuite, j'ai pas l'intention de ressembler à ces mecs là, ils sont laids (chacun ses goûts après)

Tu me demandes je veux démontrer quoi?
ben pour ma part, les physiques d'avant sont déjà plus esthétique donc voilà, c'est tout choisi si pour toi tu vantes le succès des machine.

Mais faudra m'expliquer pourquoi IRL, je connais pas un type balèse qui travaille exclusivement en machine, je connais que des mecs balèses qui bossent principalement en libre.

Moi même j'ai bien plus de résultat quand je bosse en libre, quand je n'ai plus que des machines (ca m'est arrivé dans certaines salles) je régresse en volume... m'enfin bon je vais pas insister.

MikeFit: chacun ses modèles, perso j'aime pas les gros dopés monstrueux ;)
Les old school étaient peut etre dopés mais étaient largement plus harmonieux.
Donc oui il n'y a pas besoin de machine...
Mais ça c'est un autre débat...

T'as vraiment aucun argument en fait...

Yodarion: au cas où tu ne m'as pas lu, perso je ne suis pas anti machine puisque je la faisais en COMPLÉMENT.
J'ai simplement dit que j'avais (beaucoup) moins de résultat et que je me blessais bien plus facilement avec sauf avec les poulies que j'affectionne.
L'idéal c'est d'avoir les deux mais à choisir, je ne ferais que des poids, yep et d'ailleurs les anciens qui ne faisaient que des poids, ca reste de meilleurs athlètes pour ma part.

Mais bon ici il n'y a que des pro machine borné, vos lectures vous ont trop monté à la tête.

Sinon ton bodybuilder only haltère ne me plait pas plus que les meilleurs à la machine de today ;)

Tu n'as pas d'argument. Tu énonces des préférences. C'est ton choix, mais ça n'a rien de scientifique, contrairement au mec qui vend des livres dont tu te moques ici.

Y a plein de mecs très esthétiques à l'époque actuelle (autant qu'avant) et qui font plein de machines.
Si tu ne veux pas le voir (ou prendre Reeves pour exemple de l'avantage du libre ...), grand bien te fase.

MikeFit Evidemment qu'en club, tu peux comparer... Les autres utilisent la même machine...
Donc l'argument du poids, c'est pas viable, d'ailleurs on a tendance à beaucoup plus charge dès qu'il y a une aide/guide...
Au contraire, en haltère tu peux te contenter de faire un bon mouvement, tu n'es pas obligé de charger comme un porc pour faire l'intéressant, il y a plusieurs façon de travailler !

Mais faudra m'expliquer pourquoi IRL, je connais pas un type balèse qui travaille exclusivement en machine, je connais que des mecs balèses qui bossent principalement en libre.

Parce que ta vision des machines et celle des gens en général est biaisé car les salles françaises sont globalement TRES MAL équipées.
Y a qu'a regarder ton poste du dessus ou tu parles de ta presse à cuisse à plaquette que tu charges à fond,ça c'est typiquement le genre d'équipement que tu trouves dans les salles de fitness low cost commerciales de merde ou les gens font plus de zumba et de bodypump que de muscu.
Sauf que quand tu rentres dans une salle très bien équipée(style gigagym en france)et que tu t'essaie à ce nouveau matériel,tu te rend vite compte que c'est le jour et la nuit,et comme par hasard c'est aussi dans ces salles ou tu rencontres les physiques les plus musclés.