Racisme pour une religion effectivement faut pas tout confondre, dans ces cas la on crie au racisme pour rien.

Cependant les propos islamophobe ou autre religions visée sont pas tolérée non plus donc ca change pas que ce soit raciste ou non qu'il faut pas dire n'importe quoi a n'importe qui

Venom25v2 Voir le profil de Venom25v2
Posté le 22 novembre 2013 à 21:44:33 Avertir un administrateur
Pingu21LeRetour Voir le profil de Pingu21LeRetour
Posté le 22 novembre 2013 à 00:28:04 Avertir un administrateur

Ça dépend comment tu le dis. Si tu vas sur le topic du ramadan pour dire que t'aimes le saucisson en postant un lien vers les bâtons de Berger tu te moques clairement, ce qui est (selon ta propre définition) du racisme.

Racisme ? Moi personnellement la "race musulmane" je connais pas....
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La religion musulmane tu connais alors?

La France est un Pays contradictoire, il se veut terre d'accueil, mais dans sa construction même il est intolérant.

La France a été battie sur "UNE république INDIVISIBLE". Et UNE république, c'est UN type de gens.

De plus dans sa colonisation fin 19ème, elle n'a pas cherchée à intégrer les gens, mais à les assimiler au contraire des Anglais et Allemands qui ont pratiqué une politique d'association.

Donc venir dire que c'est pas normal que les Français soient racialistes (et non racistes normalement, ne pas aimer un type de personne n'est pas du racisme) c'est un peu normal.

Moi j'pense qu'a tout censurer, ça finira par exploser, c'est pas en frustrant ceux qui exprime un avis déviant qu'ils avanceront.
Ça ne fera que cumuler la frustration jusqu’à ce qu'elle se transforme en haine.
L'anti-racisme est très dangereux pour moi parce qu'elle justifie une haine et l'encourage sous prétexte que c'est "pour la bonne chose".

Qui n'a jamais insulté un raciste ? Trouvez vous ça plus tolérant que ses idées ? J'en suis pas convaincu perso, et encore moins quand le racisme à réprimander est choisit.

ATTENTION le racisme est une arme électorale dans les médias !

http://www.youtube.com/watch?v=K7_hFU_ix0I
Regardez cette exemple : Jean Marie Le Pen dit que Christiane Taubira a été choisi comme ministre parce qu'elle est noir. Hier, on appelait ça de la discrimination positive (sous Sarkozy), c'est d'ailleurs de la discrimination et donc injuste. Mais quand c'est Jean Marie, forcément, c'est du racisme.

Christiane Taubira ancienne indépendantiste guyanaise. Bizarre quand même qu'elle soit devenu ministre de la nation. On se fouterait pas de notre tronche

Sauf que manque de bol son boulot elle le fait bien (après on peut ne pas être d'accord), et c'est une excellente oratrice : donc on a la preuve qu'elle est pas là pour rien (contrairement à Rachida Dati )

Je suis pas d'accord avec toi GarsduNord, car laisser la parole raciste s'exprimer c'est :
- Banaliser ce discours, qui contribue à la détérioration du climat social du pays. On monte les français les uns contre les autres, et contre les étrangers : rien de bien productif ne peut en découler.
- Renforcer le sentiment d'exclusion des personnes visées, qui en réaction n'hésiteront pas à s'enfermer dans un communautarisme plus ou moins prononcé qui aura forcément des conséquences néfastes.
- Quand il s'agit d'une personne à notoriété publique, qui est susceptible d'influencer les plus faibles d'esprits par le biais de la médiatisation (et croyez moi ils sont nombreux, dans tout l'horizon politique), libérer le discours raciste/xénophobe amène irrémédiablement à une recrudescence d'actes de violence etc... Le discours influence les personnes les plus faibles, qui passent à l'acte, qui se font convaincre.

Donc non, hors de question de laisser le racisme s'exprimer librement, de la même manière qu'il devrait être hors de question de laisser se médiatiser les insultes misogynes, homophobes, anti-X ou anti-Y. C'est comme les monosmileys sur un forum : on en laisse trainer ça et là et du coup on pense que c'est bien/autorisé, et ça se multiplie

Ca dépend où le racisme se limite, je n'ai aucun problème avec les gens de couleurs, mais quand je vois des arabes qui parlent arabes ou autre en gueulant de manière vulgaire, baaah, sa me saoule. Comme les filles qui se pointent en burkha à l'école.

Donc autant les couleurs m'en fout, autant j'aime pas qu'on étale sa religion ou qu'en tente d'écraser la culture française.

Coco Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas laisser se véhiculer des propos ouvertement racistes / discriminatoires, et qu'au pire on doit réprimander (voire sanctionner) les auteurs. Ca pourrit le débat public, ça s'insinue partout, et les gens à l'esprit fermé et/ou pas très élevé se feront influencer, et on aura droit à des bande de jeunes cons qui se sont fait persuader par X ou Y qu'il faut taper sur une communauté en particulier, par exemple...

Que les arabes s'intègrent, j'aimerai bien, mais j'ai l'impression que c'est pas possible, et que du coup, c'est la France qui s’intègre aux arabes.

Il.y a une sacree difference aussi entre liberte de penser(et donc un raciste pense ce qu'il veut) et la liberte d'expression ( ou la un raciste ne peut s'exprimer)

Pourquoi laisserait on les raciste s'exprimer ouvertement sur un truc que l'on combat? La liberte d'expression est deformee de partout on crois pouvoir dire tout ce qui vient par la tete(rt y en a des cas) au nom de celle ci or les insulte,discrimination,racisme etc sont toujours pas toleree que je sache.

Tim973, je parie qu'il y a bien plus d'arabes ou autre bien integres que l'inverse,le reste ce sont des minorite,qui derangent certes mais des minorite,donc parmis elles des francais "de souche" qui s'integre pas non plus et dont on parle pas alors que l'on montre les "autres"

tim973 Voir le profil de tim973
Posté le 23 novembre 2013 à 23:31:52 Avertir un administrateur
Que les arabes s'intègrent, j'aimerai bien, mais j'ai l'impression que c'est pas possible, et que du coup, c'est la France qui s’intègre aux arabes.
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sangoku9377
Posté le 24 novembre 2013 à 03:23:37
Il.y a une sacree difference aussi entre liberte de penser(et donc un raciste pense ce qu'il veut) et la liberte d'expression ( ou la un raciste ne peut s'exprimer)

-->Et ça tu aimes bien ?
http://www.youtube.com/watch?v=yzO9FC_trXs
-->Qu'est-ce t'en dit de ce business de la haine ? Le rap et toute cette merde venant des pays libertaires et libéralistes ?
Moralité, le gars et ses sbires ont fait cette musique, ils ne savent pas chanter pour la plupart, c'est du blabla politisé, propulsion au sein des médias tel que Skyrock (propriété privé) pendant une certaine période, encore plus de flouz !

Et bien sùr tout un tas de crétin qui entre dans leur délire...alors que eux quelque part ne se font du fric que sur leur dos.

"Et ça tu aimes bien ?
http://www.youtube.com/watch?v=yzO9FC_trXs
-->Qu'est-ce t'en dit de ce business de la haine ? Le rap et toute cette merde venant des pays libertaires et libéralistes ?
Moralité, le gars et ses sbires ont fait cette musique, ils ne savent pas chanter pour la plupart, c'est du blabla politisé, propulsion au sein des médias tel que Skyrock (propriété privé) pendant une certaine période, encore plus de flouz ! "

Perso ce que tu pense du rap je m'en fous, moi j'aime le rap c'est qu'une question de gout et sa se discute pas. Quand a la chanson, le groupe a ete juger, et, pour ma part, n'est en rien raciste. Dire on nique la France ne veut pas dire on nique les francais, c'est une chanson antisysteme qui ne vise que ce dernier, si tu trouve cette musique raciste je peux le comprendre elle choque sur les mots mais en aucun cas il y a une allusion a une race!D'ailleurs la race francaise n'existe pas.

D'autre chanteurs peuvent egalement avoir des propos "durs" envers la france, il n'y a pas que le rap pour ca. Apres il existe bien des raciste rappeurs dont eux merite meme pas d'ouvrir la bouche.

La chanson resume a elle seule ce sujet de liberte d'expression, on doit autoriser ou pas ce genre de discours? Meme si j'ai compris la chanson differement je tolere pas ce genre de discours, on peut denoncer des choses avec d'autres mots, surtout quand ces dernieres sont ambigues donc leur proces est merité.

Coco C'est simple, le racisme a une définition : définir la supériorité de sa race par rapport à une autre, ou dénigrer une race par rapport au reste.

Quand tu dis "les noirs sont moches" ou "les noirs ça pue", c'est du racisme. Quand tu dis "les noirs sont beaux", c'est pas vraiment du racisme. C'est pas très intelligent, mais tant que ça reste une parole (et pas de la discrimination, du genre embaucher que des noirs parce qu'ils sont beaux et refuser les autres), j'ai envie de dire on s'en fiche.

Quand tu dis "j'aime pas les noirs", c'est plus compliqué, et là la limite est difficilement visible. J'avoue que je suis un peu fatigué pour en parler ce soir, je verrais demain

"Le rap et toute cette merde venant des pays libertaires et libéralistes ? "

Tu parle des Etats Unis? Donc tu aime pas le rock, le jazz, la pop, la soul...?

"Si par exemple je dis "Les noirs sont beaux", "les noirs sont moches", "je n'aime pas les noirs", "les noirs sont tous mauvais", que devrait-on censurer, et ne pas censurer ?"

Pour les deux premiere c'est une question de gout mais generalisé rien n'est raciste. Quand on dit j'aime pas les noirs cela peut avoirs plusieurs sens, soit par pur racisme, soit par attirance pour les femmes par exemple ou d'autre raisons qui peuvent etre plus ou moin raciste.

Pense l'inverse, si un noir te dit j'aime pas les blancs tu vas te dire liberté d'expression ou raciste? Donc dire ca c'est tres limite et ambigu

""les noirs sont tous mauvais", Ca revele pas vraiment du racisme mais d'un gros prejugé, car pour affirmer ca il faut connaitre tous les noirs

La liberte d'expression permet pas non plus les discriminations ou les insultes, donc les j'aime pas les noir, les blanc , jaune, gros , maigre etc ne releve pas de celle ci (ta le droit de le penser et d'en parler avec ceux qui pensent comme toi limite mais le crier sur tout les toit, dans la presse pour les politiques etc ca c'est pas autorisé)

Dans le sens inverse ce genre de phrase serient aussi percue comme raciste anti blancs, "les blancs sont moche", les blancs sont tous mauvais, j'aime pas les blancs. Faut aussi savoir ce mettre dans la peau de l'autre.

"Les noirs sont beaux" dit d'un ton ironique là c'est raciste
Par contre si on le dit avec conviction c'est que euh... On le dit comme ca, présent de vérité générale.

Apres la liberté d'expression n'autorise pas ca, et non plus de frapper pour ce qu'on dit, donc en fait ca serait pas de la liberté d'expression, vu qu'elle comporte des limites.

Depuis toujours, la notion de racisme existe : ce n'est pas une idée nouvelle.

Les Egyptiens s'opposaient à ceux qui ne parlaient pas leur langue. Les Romains, eux, se sentaient supérieurs à leurs voisins car leur unique but était d'envahir leurs territoires. Quant aux Chinois de cette époque, ils se sont interrogés sur le degré d'intelligence des navigateurs qui atteignaient leurs territoires, et commencèrent à "comparer" les peuples entre eux.

Au XVIe siècle, les Espagnols ont instauré le racisme colonial. Ils comparaient les autochtones à des animaux, car ceux-ci ne portaient pas d'habits, soulevaient de lourdes charges, peignaient leur corps, et ne parlaient pas la même langue que la leur. Ensuite, les Portugais, les Hollandais, les Français suivirent l'exemple espagnol: Ils les obligèrent à les servir, tout en les maltraitant.

Le racisme existe partout, historiquement c’était souvent la loi du plus fort et les plus fort c’était les civilisation "évolué", la race et le racisme c'est surtout une idéologie.

Moi qui écoute le rap, je ne suis pas spécialiste, mais faut vraiment faire une différence entre système français/l'histoire raciste de la France et le français, le probleme c’est que vous inversez les rôles pour faire passé l'autre pour raciste alors que c'est faut, la plupart des musique dénonce cela justement..

J'ai vraiment l'impression que c’est une technique pour justifié son dégout et son intolérance contre l’immigré qui vient chez vous, le marketing, remplis de propagande du racisme anti blanc commence vraiment à bien faire, les gens sont plus malin que l’après colonisation ils cherchent des anecdote, il se font passé pour des victimes, ils généralisent sont remplis de préjugés, en s’attaquant à d'autre gens pour crée un climat délétère et de xénophobie.