Contre.
La raison ? La logique et la morale. Pourquoi chercher des arguments autres que ceux qui sont immuables ?
Je tiens quand même à préciser certains prégugé ( tout ce que je vais dire à été prouver scientifiquement )
Le cannabis ne provoque aucune dépendence à condition d'être consommer sans tabac : c'est une substance contenue dans le tabac, qui une fois mélangée au cannabis provoque la dépendence ( personnellement je le fume pure et ca m'arrive d'arréter d'en fumer pendant 1 ou 2 mois sans ressentir le moindre manque )
Le tabac et l'alcool ne nuisent pas au cerveau... C'EST TOTALEMENT FAUX. Le tabac et l'alcool nuisent également au cerveau ( d'une autre facon que le cannabis, ok, mais nuisent quand meme ). Ces 2 substances provoquent un déréglement de 2 parties du cerveau sensée dépendre l'une de l'autre
Un magasine anglais ( addiction ) à fais un classement de l'addiction crée lar la consommation de chaque drogue : résultats :
Number one : tabac
Dans les 5 suivant : Alcool, héro....
En derniere position : Cannabis
Une consommation modérée du cannabis ( 1 joint toutes les 1 ou 2 semaines ) dégrade le cerveau si peu que c'est quasi-imperceptible. En effet la destruction du cerveau est du à l'accumulation trop importante d'une substance du cannabis qui met environ 2 semaines à être éliminée. Seule une consommation excessive ne laissera pas le temps nécessaire au corps d'éliminer cette substance
Une consommation du cannabis avant la fin du dévellopement nuit beaucoup au dévellopement de la personnalité du jeune. C'est vrai et c'est d'ailleurs pour ca que la légalisation me laisse indécis
je suis bien d'accord avec les arguments de Thalassoif.
je suppose avec les liens "copinage" avec le gouvernement et les patrons des grossses firmes qui gagne énormément de fric avec ses addiction "dure" liées aux tabac et à l'alcool.
et je suis pour la dépenalisation du cannabis.
ford80
Quel naïveté !
Aprés on aura les grosses firmes qui vendront le cannabis, réflechissez un peu !
Thalassoif
" Le tabac et l'alcool ne nuisent pas au cerveau... C'EST TOTALEMENT FAUX. Le tabac et l'alcool nuisent également au cerveau ( d'une autre facon que le cannabis, ok, mais nuisent quand meme ). Ces 2 substances provoquent un déréglement de 2 parties du cerveau sensée dépendre l'une de l'autre "
=> Et alors le débat est sur le cannabis pas sur l'alcool ou le tabac. En gros tu nous dit que sous prétexte qu'un produit est moins dangereux qu'un autre on devrait le légaliser.
" Un magasine anglais ( addiction ) à fais un classement de l'addiction crée lar la consommation de chaque drogue : résultats :
Number one : tabac
Dans les 5 suivant : Alcool, héro....
En derniere position : Cannabis "
=> N'empèche il y a addiction quand même !
" Une consommation modérée du cannabis ( 1 joint toutes les 1 ou 2 semaines ) dégrade le cerveau si peu que c'est quasi-imperceptible. En effet la destruction du cerveau est du à l'accumulation trop importante d'une substance du cannabis qui met environ 2 semaines à être éliminée. Seule une consommation excessive ne laissera pas le temps nécessaire au corps d'éliminer cette substance "
=> Il y a tous de même dégradation des capacités mentals, et sur 20 annés de consommation, il y a de gros dégat.
Enfin je précise que le but des vendeurs de cannabis c'est de vous rendre dependant pour que vous leur en achetiez le plus souvent possible et qu'il ramasse un max d'argent, il ne défendent pas de cause humaniste ( aider les banlieues ) comme certains semble le croire XD.
Cordialement,
En gros on a le choix :
1) Pour, je suis con.
2) Contre, je suis pur.
Moi je suis pur =)
Et mon centre du plaisir marche mieux que le votre, désolé pour vous bande drogués.
pour ![]()
Tien Wazdakka!
T'es de tout les débats sur la drogue ![]()
Je vais la refaire comme sur un autre topic:
Y a t'il un toxicologue et un économiste dans la salle? ![]()
Yep
Tout le monde s'écrase devant les médecins ![]()
euh source pour le chiffres, parce que 1/10 de la population française qui consomme même occasionnellement du cannabis ça m'étonne... essayer à la rigueur mais là... enfin soit, vu le bordel pas possible que ça fout dans les pays ou c'est légalisé :
NON
Désolé à, l'avance du double post mais:
le cannabis et nimporte quelle drogue PEUT en gendrer une réel dépendance physique et pas seulement mentale( on PEUT devenir accro à la substance qu'on consomme et plus seulement à l'effet que ça produit en chacun de nous)
Evidemment ça n'arrive pas d'un et à condition d'être ultra-raisonnable ça n'arrivera jamais. Mais légaliser le cannabis ça serait ouvrir la porte à touts les excès.
Seul des pratique ( le JV, la téloche,...) ne peuvent QUE engendrer une dépendance psychique, même si dans certains cas elle peut être très fortes voir plus fortes qu'avec le tabac et compagnie .
"le cannabis et nimporte quelle drogue PEUT en gendrer une réel dépendance physique et pas seulement mentale( on PEUT devenir accro à la substance qu'on consomme et plus seulement à l'effet que ça produit en chacun de nous) "
Faux. Des psychotropes qui ne créent pas de dépendance physique, ça court les forêts.
Il aurait été bien, à la base, de définir ce qu'est la dépénalisation. Ce que certains, directement, disent "contre la légalisation" ou "pour la légalisation", alors qu'ici il s'agit de dépénaliser le cannabis.
Le cannabis, cela peut (et même c'est!) être bénéfique pour certains, d'autres pas. Certains ne voient pas l'intérêt de commencer (tant mieux pour eux). D'autres y voient un intérêt, et il est vrai que pour certaines de ces personnes qui se modèrent c'est bénéfique. J'ai ainsi un ami très nerveux (il l'était avant d'avoir commencé hein) qui aime fumer un pet' quotidien car ainsi il est vraiment relax lorsqu'il n'a rien à faire chez lui. Sinon, à l'école il réussit très bien, il fait du sport, il est social, etc. Et au final, ça l'aide probablement plus que cela ne nuit à sa santé.
Et d'autres personnes, eux, cela a un intérêt considérable dans leur vie. Et à ce moment, ben forcément, c'est mauvais.
Tout dépend de l'utilisation! Rien n'est tout blanc ou tout noir, tout est gris. Parfois un peu plus gris, car bien que l'héroïne soit - parait-il - source d'une grande euphorie au moment de consommation, les conséquences peuvent être telles que oui c'est plus noir que blanc.
Mais le cannabis... Bof. Ça dépend de toi. Ça dépend de ta vision de cette substance, de son importance dans ta vie. Un peu comme... tout. J'ai pas plus de sympathie envers le séducteur à la Don Juan qui ne pense qu'à sa queue que le drogué qui pense qu'à fumer son joint, pareil avec le mec avare à crever ou l'abruti prétentieux qui fait 7h de muscu par semaine ni même que l'écologiste illuminée convaincue ou la socialiste humanitaire qui me vendrait contre 1 pain qui serait donné à un péruvien ou même que le no life qui passe 80-100h par semaine sur son ordi...
L'interdire est idiot. Un proverbe dit que n'importe quelle personne qui se drogue a un problème qui l'eut poussé à consommer des psychotropes. Je suis de cet avis. Et l'interdire n'enlèvera pas ce problème... Tout comme l'autoriser non plus.
Dépénalisation, oui, légalisation, non.
"Faux. Des psychotropes qui ne créent pas de dépendance physique, ça court les forêts. "
En l'occurrence, le cannabis dérègle ton centre du plaisir en augmentant considérablement le seuil d'excitation.
Du coup, tout ce que tu fais te parait fade : manger, boire, dormir, baiser... seul le cannabis peut atteindre ce seuil.
Que tu sois accro ou pas à la substance, ton corps VEUT se faire plaisir, et si le cannabis est la seule chose qui peut te contenter...
"L'interdire est idiot. Un proverbe dit que n'importe quelle personne qui se drogue a un problème qui l'eut poussé à consommer des psychotropes. Je suis de cet avis. Et l'interdire n'enlèvera pas ce problème... Tout comme l'autoriser non plus. "
Le problème c'est que les peines pour n'importe quel crime ne sont pas assez dissuasives.
Il existe beaucoup d'autres méthodes pour pallier aux problèmes des gens, la drogue n'est pas le meilleur.
Déjà, si l'éducation était meilleure et pas aussi pourrie, alors que peut être les gens s'en passeraient d'eux-mêmes, légal ou non...
"En l'occurrence, le cannabis dérègle ton centre du plaisir en augmentant considérablement le seuil d'excitation.
Du coup, tout ce que tu fais te parait fade : manger, boire, dormir, baiser... seul le cannabis peut atteindre ce seuil.
Que tu sois accro ou pas à la substance, ton corps VEUT se faire plaisir, et si le cannabis est la seule chose qui peut te contenter..."
Ce dont tu me parles se rapporte plutôt à la dépendance mentale et non pas dépendance physique.
Bien que cela pourrait être considéré comme véridique dans le cas où l'on affirmerait que le mental ne se résulte au final d'à des cellules neuronales, les tissus qui vont avec et autres. Mais ce n'est pas le débat ici ^^
La personne qui a mis le cannabis sur un piédestal, forcément, sera fade, mou dès qu'il n'en aura pas consommé depuis un petit moment. Tout comme la personne qui idéalise son ordinateur ferait une crise si celui-ci part en réparation pendant 2 semaines et qui ne trouve aucun substitut (ou plutôt qui se convainc qu'il n'y en a pas).
Évidemment, il se peut que la dépendance mentale du cannabis soit plus forte que celle d'un ordinateur ^^
"Le problème c'est que les peines pour n'importe quel crime ne sont pas assez dissuasives.
Il existe beaucoup d'autres méthodes pour pallier aux problèmes des gens, la drogue n'est pas le meilleur.
Déjà, si l'éducation était meilleure et pas aussi pourrie, alors que peut être les gens s'en passeraient d'eux-mêmes, légal ou non... "
Tu peux mettre la peine capitale pour tout acte illégal, il y aura toujours des actes délictueux. Tant qu'il y a de la passion, de l'émotion à l'intérieur de l'homme, il y aura le crime. C'est le plus grand bien et mal de l'homme.
Pour ce qui est de l'éducation, je n'en doute pas un instant! Et des campagnes parlant des risques serait bien. Mais sans tomber dans les extrêmes! Quand on le diabolise, certains en ont peur, d'autres veulent essayer dû à l'interdit qu'il représente (c'est ça les gosses, quand on interdit ça les excite ^^). Quand on le promeut (si, si, c'est la bonne orthographe), bah forcément ça les attire.
Quand on en parle franchement... Je pense que pas mal vont se rendre compte qu'ils ont pas d'intérêt à trouver à en fumer, ou juste essayer ptet. Certains vont déconner (j'ai envie de dire que c'est normal) et d'autres vont, j'espère, faire la part des choses en ayant retenu ce que la personne a expliqué à propos des avantages et problèmes.
En toute honnêteté, j'ai essayé du cannabis et après un moment j'étais prêt à passer à d'autres trucs. Notamment la coke, champi, de la mesca ou du lsa (ou son dérivé plus courant, le lsd). Je connaissais pas ces trucs... On a eu beau me raconter les cas extrêmes (parce que c'est souvent le cas quand on diabolise, on balance un témoignage d'un pov' type qui a fait le con et qui représente que 1 personne sur 1000 alors que non faut montrer des personnes sur lesquelles les jeunes peuvent s'identifier) ça change pas trop l'opinion.
Mais quand on en parle plus sérieusement, qu'on s'informe et autre... Quand bien même l'envie serait toujours là, on est vraiment préparé, et les risques qu'on déconne (genre "l'essai qui se transforme en putain de dépendance au bout de 3 mois" ou la personne qui prend du lsd qui sent rien qui en reprend et qui se prend une double montée d'acide en 2h) sont réellement diminués. On est prêt psychologiquement, on sait pourquoi on le fait. Ya un but à atteindre au final.
C'est pas le "Juste pour essayer", qui ne découle que d'une auto-persuasion d'un type qui en réalité désire se démonter la tête comme un charognard prêt à sniffer l'éther si on lui tendait une bouteille à la main quel que soit l'endroit, quel que soit l'heure tant que cela puisse anesthésier temporairement son cerveau. Tant que cela puisse suffisamment anesthésier son cerveau pour qu'il ne sache plus se souvenir des causes qui l'ont amené à accepter ce cheval de troie.
Moui vraiment... Le monde est devenu fou.
Je vais apporter mon point de vue personelle.
Je pense que la dépénalisation serait une bonne chose pour plusieurs points:
- Déjà faut avouer que par rapport à nos voisins, on est les moins tolérents avec ce produit (Allemagne, Belgique, Hollande, Italie, Espagne, tous ces pays ont dépénaliser la consomation personelle de cannabis) Dans ces autres pays ça marche pourquoi pas nous?
- Il y a, comme dit l'auteur, des millions de français consommateur, venant de toutes origines, tous milieu social, toute ages, tous sexe. Ce qui pose un problème. Nous avons un dixieme de la population qui commet un délit punissable par la lois.
- Economiquement parlant, ce serait bénéfique. Il n'y a qu'a voir aux Pays Bas, les produits sont taxés, encadrés et la police s'occupe maintenant des drogues durs. D'ailleur là-bas le taux de délinquance/délit, est plus faible que presque partout en Europe. Faut concevoir que si c'est légal, ce sera surement taxé à mort par l'Etat, donc une rentrée d'argent plus qu'enorme vu que nous sommes un des pays d'Europe, statistiquement parlant, qui consomme le plus.
- L'alcool et le tabac sont des drogues tous aussi puissante voir plus. Sa a même été prouvé par des labos financer par l'état.
Enfin, il faut avouer que la politique de répression ne marche pas. Depuis 30 ans, c'est la même lois, depuis 30 ans la consommation de cannabis augmente, preuve de l'inutilité de cette dernière.
"Enfin, il faut avouer que la politique de répression ne marche pas. Depuis 30 ans, c'est la même lois, depuis 30 ans la consommation de cannabis augmente, preuve de l'inutilité de cette dernière."
La consomation de cannabis augmente d'accord mais qui t'a dit qu'elle ne serait pas plus forte si la répression n'était pas là.
Bref je dit sa comme ça vu que je ne suis pas pour la répression mais plus pour la sensibilisation.
Il est dangereux de dire qu'une drogue peut-être bénéfique (même s'y elle l'est vraiment). Chacun réagit différament
Je hais TAB
Chacun réagit différament à la consomation de drogue et même s'y pour certaine personne le cannabis peut-être bénéfique pour une majorité d'autre ca aura l'éffet inverse (je pense particulièrement aux jeunes qui n'ont pas fini leurs croissance car le cannabis peut modifier la personnalité).
Et comme tu l'as dit TSM-KN le cannabis ta "tenté" de passer à des drogues plus dur et nettement moins bénéfique pour l'organisme.
Excuse moi, mais je consomme quotidiennement depuis près de 6 ans et je fume depuis une dixaine d'année et je n'ai jamais tenté quoi que ce soit d'autre et dans mon groupe d'amis (ou une petite moitié consomme) personne ne consomme de drogues dur.
Alors oui, ceux qui prennent de la cocaine ou autres, ont à 99% des cas touché au cannabis, mais l'inverse n'est absolument pas vrai. Et puis oui, le cannabis n'est pas bénéfique, mais bon on le fait passé aussi pour ce qu'il n'est pas à travers certains spots ou reportages (a savoir souvent pour une drogue dur).
Maintenant c'est sur, c'est pas bon pour la santé et c'est irréfutable, mais d'un avis purement subjectif et en conaissance de cause, je m'en sors très bien dans la vie, malgré ma consommation (assez exessive à une certaine époque), et c'est le cas de tous mes potes.
Je dis pas que c'est une généralité, il y a evidement toujours des cas à part, mais bon quand j'entend à la télé que c'est dangereux, tu deviens une loque, t'as plus de motivation, tu perds toute sociabilité, je rigole bien dans mon canapé avec mon join et ma femme dans mes bras. (qui pourtant n'a même jamais touché une cigarette de sa vie)
Maintenant que ce soit dépénaliser ou non, ça ne me changera pas grand chose fondamentalement, mais pour être allé plusieurs fois en Hollande, il est toujours agréable de consommer un petit join dans un coffee shop et non dans la rue (au passage, je n'ai jamais vu de jeunes fumer dans la rue la-bas contrairement à ici) et de se rendre compte que finallement on est des gens comme tout le monde puisque dans un coffee shop, t'as des vieux, des jeunes, des femmes, des hommes, des types qui sortent du boulot, des types en costard faisant une reunion (no-fake j'étais sur le cul
).
Mais en fait, la question n'est même pas la : Qu'on légalise le cannabis ou qu'on ne le légalise pas, je ne pense pas que le nombre de consommateur variera beaucoup. Personnellement j'ai dû fumer que deux ou trois joints dans ma vie, j'suis donc ptet pas le mieux placé pour parler des problemes de dépendance et autres, donc je vais pas aborder ce sujet.
Je m'explique : En France, un mec qui veut du cannabis ? Ou qu'il habite, il peut aller voir le dealer du coin et se fournir en toute illégalité. Il ne saura ni d'ou son shit vient, ni a quoi il a été coupé, et il stressera probablement. Il va le fumer tres vite parce qu'il n'a pas envie de garder ca sur lui pendant des années.
En Hollande, le mec va dans un magasin légal, achete du cannabis légal, et donc ultra-controlé. Il en saura l'origine, avec quoi ca a été coupé, il ne stressera pas. Il n'aura pas besoin de se dépecher de le consommer vu que c'est légal, et pourra prendre son temps.
Encore une fois je n'ai quasiment jamais touché a ca, donc ce que je dis n'est peut etre pas vrai ... D'ailleurs je dis ni pour, ni contre, il faudrait que je me renseigne mieux que ca avant de donner un avis
Du calme Skoelle je n'ai jamais dit que le cannabis rendais shyzophrène j'ai dit que ca pouvait avoir une influence (petite)
sur le comportement comme quelqu'un l'a dit avant moi le cannabis consommé durant la croissance peut rendre plus "docile".
I_Vtec personne ne réagit exactement de la même façon aux drogues donc on ne peut pas faire de généralité fiable.
"Prohibons-donc l'alcool est le tabac, ça me paraît beaucoup plus intelligent. "
Oui mais pour l'instant ce n'est pas envisagable, je pense que si ça arriverait, on aurait des millions de français dans les rues
"100% de la population commet régulièrement un délit ( au moins une fois par semaine ) donc c'est que c'est la loi qui pose problème ? "
Faut pas abuser hein.. Rouler à 60km/h n'est pas un délit.
Maintenant pour ce qui en est du cannabis, oui il y a des gens pour qui c'est plus dangereux que d'autres, mais ça reste un pourcentage très minime sur la population. Ces personnes touchant egalement des drogues dur dans la plupart des cas, voir medocs (les français, plus gros consommateur d'anti-depresseur)...