Hum de part l'origine du FN et des dires de ses sympathisants, avec les éléments de langages bien ambigus du genre "préférence nationale", on peut quand même avoir de gros doutes sur l'absence de caractère véhément envers les minorités de la part du FN, à mon sens.

djojo-la-patate
Posté le 22 avril 2013 à 15:17:46
Dieu_me_garde : C'est un peu facile là ...
Je veux bien admettre que le FN n'est pas tout blanc (encore que ... au premier, ou au second degré ), mais le coup de "Prouve moi par A+B que le FN n'est pas raciste, xénophobe, antisémite...", c'est juste absurde. Prouve moi que le PS n'est pas raciste xénophobe et antisémite ? Prouve moi que toi-même, tu n'est pas raciste xénophobe et antisémite ?
Je ne dis pas que le FN n'est pas xénophobe antisémite et raciste (même s'il ne faut pas confondre le parti et les partisans), mais dans le cas présent, c'est à toi d'argumenter, non à yapluslechoix.
Tu accuses, tu argumentes. Sinon, c'est trop facile (dans un cadre juridique, on parlerait probablement de "présomption d'innocence", je suppose)

Rien à prouver si tu t'intéresse un peut aux infos, les dérapage successifs de membres du FN. Et pourtant la pauvre Marine essaye tant bien que mal de cacher les skinhead au sein du front national, mais n'y arrive pas si bien que sa. Une autre façon est simple aussi, il suffit juste lors de manifestation ou rassemblement d’extrême droite de donner le micro aux membres du FN pour voir qu'ils sont xénophobe, raciste ... Et dire que au FN il n'y en à pas serait que pure ineptie.

Concernant l'alliance UMP-FN elle verra pas le jour du fait que le FN à rien à perdre et qu'il ne fait que monter malheureusement. Par contre dans cinq ans si la l'UMP gagne ils devront avoir dans le gouvernement des membres du FN.

Cdlt Naura360,

Le FN n'a absolument rien de raciste, les membres ne le sont pas tous non plus. Il ne faut pas tout confondre.
Forcement les groupuscules a tendance raciste vont vers le FN, vu que c'est le seul parti qui souhaite traiter des problèmes de l'immigration et de sécurité directement liés à cette immigration de façon honnête.

Mais la même chose se trouve également à l'inverse, tous les parasites sociaux, les assistés, et bien sur les français issus de l'immigration vont vers le PS pour s'assurer que la France reste le paradis de l'aide sociale pour le feignant.
Est-ce que ca veut dire que tous les membres du PS sont comme ca et que le PS est le parti des parasites?
Bien sur que non, certains ont vraiment les convictions socialistes et pensent que c'est la meilleure chose pour la France.

Bref il faut arrêter de faire l'amalgame entre le parti et ses membres.

"Et dire que au FN il n'y en à pas serait que pure ineptie. "

en meme temps personne ne dit ça

"Rien à prouver si tu t'intéresse un peut aux infos"

évidemment, les médias qui fouillent les soirées à la recherche d'un crane rasé pour accuser le FN tout entier c'est pitoyable. Vous croyez qu'ailleurs y'en a pas des gens peu recommandables? Ha évidemment eux n'ont pas de signes distinctifs, donc plus dur de faire une photo compromettante

Euh ouais comme dit Hackju on peut pas généraliser pour quelques mecs.
Exemple simple, y a eu des drapeaux maghrébins à l'élection d'hollande, est ce que ça fait de tout les membres du ps des maghrébins ? Non. De même pour le FN, oui y a surement des racistes (comme dans tous les partis d'ailleurs), mais ça en est pas tous.

Je préfererais une alliance FN-NPA.
Soit une extrême gauche pour une justice moins laxiste envers les delinquants et luttant contres toutes les dérives communautaristes et dont les termes "préférence nationale" et "contrôle des flux migratoires" ne seraient pas des gros mots.
Mais c'est complètement utopique.

Je suis d'accord qu'il faut pas mettre dans des cases FN= raciste la dessus c'est clair mais de l'autre côté faut en faire autant et ne pas dire Gauche= Bobo! Ou FDG= Staline!

Et puis des racistes il y en a même chez les maghrebin ou black dont certains( tres peu nombreux certes) votent FN, soit parce que ils sont rciste soit parce qu'ils adherent au programme FN tout simplement, je pense pas qu'on soit obliger d'etre raciste pour voter FN, sa joue je pense mais c'est pas systematique

Pour hackju j'ai pas bien saisi ton post, tu parle de parasite et d'enfant d'immigré qui votent ps (soit dit en passant enormement votaient sarkozy voir FN parmis ceux que je connais et aucun FN mais bon c'est qu'un echantillon) mais regarde le programme du FN, les aides sociales ne disparaitrons pas il y aura juste preference nationale autrement dit un parasite francais continuera d'etre un parasite et un etranger aussi mais sans aides! (car de toute facon cet etranger aura forcement un cout quelque part)

Par contre, meme si je deteste ce parti, j'aimerai quand même le voir plus au pouvoir, pas forcement en tant que dirigeants du pays, mais deja plus de representants politiques, voir si reelement ils peuvent apporter et si ils peuvent changer leur etiquettes de raciste ou s'enfoncer car la on leurs tape dessus (a juste titre parfois mais les autres aussi devraient plus s'en manger) mais laissons les faire et voyons, au moins etablir une proportionelle au prochaines elections.

sangoku9377
Non, je parle des français issus de l'immigration, les français naturalisés quoi, pas les enfants d'immigrés qui sont français d'office.
Si la France attire autant les immigrés, il faut pas se voiler la face, c'est justement à cause de l'abondance d'aides sociales et le fait qu'ils passent devant les français sur plein de choses d'un point de vue sociologique.

Si priorité nationale il y a avec le FN, ils seront les 1ere pénalisés d'ou l’intérêt de se tourner vers le PS.
Pour les parasites, justement sans aucune aide, ils ne pourront plus profiter des failles de l'Etat pour s'engraisser sans rien faire, la aussi, il n'ont aucun intérêt a s'approcher du FN.

Noddegamra C'est marrant que tout le monde ait retenu les drapeaux maghrebins à l'éléctions de Hollande alors que moi j'en ai vu (à la télé en plus) de pays d'Amérique du Sud comme l'Uruguay ou des drapeaux européens comme le Protugal

hakju Et comment tu fais pour pas taper les honnêtes gens qui sont dans la merde sans ces aides? (enfin je dis ça je trouve que y'a quand même pas mal d'honnêtes gens qui se laissent un peu faire et qui réfléchissent pas trop à l'optimisation des dépenses, mais y'a aussi la précarité extrême d'un autre côté).

LithiumBattery
Posté le 22 avril 2013 à 21:46:39
Noddegamra C'est marrant que tout le monde ait retenu les drapeaux maghrebins à l'éléctions de Hollande alors que moi j'en ai vu (à la télé en plus) de pays d'Amérique du Sud comme l'Uruguay

Je vais pas te mentir, le drapeau de l'uruguay je le connais pas et je m'en cogne pas mal Les drapeaux maghrébins c'est surtout parce qu'ils étaient présents en majorité et qu'on les connait mieux

Ah bon tu les a comptés?

Non mais ils ont tous cet espèce de croissant ou d'étoile dessus, du coup c'est pas dur de les voir
Puis bon quand tu vois que l'administration arrive à rater plus de 100 000 manifestants dans une rue, on va pas demander un comptage des drapeaux dans une foule

oeilouvert : arrête avec ça, c'est pas parce qu'on t'a envoyé ch*er dans ton topic que t'es autorisé à faire ta pub en hors sujet

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-76-1013260-1-0-1-0-ce-jeux-de-mots-est-il-acceptable.htm

Ah, autant pour moi, les réponses contre toi n'étaient même pas postées ... donc en fait, tu n'as juste aucune excuse ou justification ...

"Si la France attire autant les immigrés, il faut pas se voiler la face, c'est justement à cause de l'abondance d'aides sociales et le fait qu'ils passent devant les français sur plein de choses d'un point de vue sociologique."

Je sais pas si tu le pense mais il serait preferable que tu disent certains pas tous, sinon on tombe dans l'amalgame de immigré = faineant et profiteurs, alors oui il y en un et pas qu'un peu mais c'est loin d'être le cas pour tous et les bosseurs je suis persuadé qu'ils sont plus nombreux (mais on peux pas vraiment le savoir a cause du travail au noir)

Parce que a force qu'on mette chaque personne dans des cases sa n'aide pas, la preuve le FN ne veut pas etre considere comme raciste a cause de certains partisant qui le sont, donc sa serait bien de pas faire pareil avec les immigré et sous entendre qu'il sont profiteurs.

D'ailleurs les immigrés vont tout autant en angleterre, en allemagne etc qu'en france et n'y vont pas uniquement pour les aides mais la plupart pour aspirer une meilleure vie en cela en bossant assez dur pour beaucoup.

Et j'aimerai bien savoir de qui tu parle vraiment en disant il n'ont aucun interet a voter ci ou ca, les etrangers ne votent pas en france de toute facon donc je vois pas le rapport, et ceux naturalisé avec la preference nationale sa ne changera rien puisqu'il sont francais! Donc j'en revient a dire que le "parasite" d'aujourd'hui sera toujours celui de demain ( MLP n'a pas parler de supprimer le rsa, les alloc, les assedic ou autre pour les francais a ce que je sache)

LithiumBattery Les aides sociales sont une bonne chose qu'il ne faut surtout pas enlever malgré les abus de certains, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit

sangoku9377 Je ne fais aucun amalgame, évidement qu'il y a des immigrés honnêtes et bosseurs, en revanche, je ne m'avancerai pas sur des chiffres que je ne connais absolument pas pour dire que c'est une majorité ou une minorité.

En revanche, tu as l'air de penser que seuls les français ont droits aux aides sociales, or ce n'est pas le cas, même l'immigré clandestin ou non naturalisé qui n'a qu'une carte de séjour temporaire a le droit a ces aides.
Par ailleurs les études ont montré que les immigrés touchent plus d'aides sociales que les français, et les européens en général. Les aides sociales représentes en moyenne 21% du revenu d'un immigré contre 5% pour un français.
Et pour être précis, ce sont les africains (magrébins compris) qui profitent le plus de ces aides, quand les immigrés d'autres pays n'en récoltent que très peu.
Bon évidement, je vais citer une source vu que ce que je viens de dire fais parti des vérités gênantes en France, voici une étude de l'INSEE complète :
http://www.insee.fr/fr/fffc/docs_ffc/ref/REVPMEN10d.PDF

Et le graphique tiré de ce PDF qui illustre mon propos si vous ne voulez pas tout lire:

Ajoutes a cela le travail au black comme tu l'as justement dis, qui est quand même très courant chez les immigrés et il est impossible de savoir maintenant combien coute à la France une famille immigrée et leurs revenus réels.

Et ce sont ces aides que veulent supprimer l'UMP et le FN, les aides sociales aux non-français.
A l'heure ou l'on doit tous se serrer la ceinture, il est normal que les aides sociales soient reversées aux français en priorité.
Et c'est la qu'on en revient a ce que je disais au début que les immigrés vont vers le PS tout en refusant l'UMP et le FN, et il ne faut pas s'étonner de voir autant de drapeaux africains lors des résultats de la dernière présidentielle...

Article tres interressant cependant encore une fois la fin de ton post est incorrect mais j'ai capté quand même, les immigrés devenu francais s'oriente vers le ps, l'immigré tout court ne vote pas, et c'est une des possibilité de pourquoi il s'y orientent, il y a pleins d'autre raisons

Maintenant pour les aides sociales majoritairement d'origine Africaine, quoi de plus normal, ce sont les plus pauvre qui arrivent en majorité (d'ailleurs on le remarque face aux europeens) mais la ou je suis contre l'idee d'une telle mesure du FN c'est qu'il proposent une reduction a 20000 immigrés et a ces seulement 20000 on leurs enleve ces aides, qui sont necessaires pour bien s'integrer et s'installer (on debarque pas en france avec un appart, un boulot, des meubles etc...)

La plus grosse connerie hypocrite que j'ai entendu c'est MLP, qui dit que les immigrés doivent venir avec un "capital", ben voyons c'est bien connu qu'en afrique on est peter de tunes, et quand bien même c'est le cas allez changer n'importe qu'elle monnaie d'afrique pauvre voire du maghreb en euros on va rire.

En gros cette mesure c'est du pure egoisme, limiter l'immigration pourquoi pas a la limite, mais en plus de faire des preference nationale c'est en gros demerdez vous.

Je pense que cette alliance ne verra jamais le jour, pour une raison sime c'est que le FN a trop a perdre, et surtout qu'il est en position de force, déjà vis à vis de l'ump qui se noie de plus en plus, mais également vis à vis des partis comme le NPLA et le Front de gauche.

L'ump est pro-europeene, ultra libérale et protège les grands patrons, autrement dit exactement l'inverse du FN ! Les seuls points sur lesquels ces deux partis se rejoignent sont l'immigration et l'assistanat. En realité le FN n'est pas vraiment d'extrême droite, car il combine des valeurs d'extrême gauche et d'extrême droite (sur l'immigration notemment). Le reste du camembert Français en revanche est assez représentatif, sauf à mon sens pour les Verts qui devraient concerner tous les partis et pas simplement la gauche...

Tout ça pour dire que le FN ne concluera pas d'alliance avec l'ump, car ce serait trahir ses électeurs. En ce qui concerne le racisme, il y en a c'est évident, mais je ne crois pas que ce soit le fond de commerce du FN d'aujourd'hui comme ce fut celui du Fn de JM Lepen. Aujourd'hui le Fn s'attaque essentiellement à l'europe et l'assistanat, même si le noyau xénophobe se permet quelques sorties de temps à autres

En revanche, j'ai toujours du mal à comprendre en quoi les questions du Fn sont forcément "les bonnes questions". Sous prétexte qu'elles abordent des sujets sensibles ce sont forcément les "vraies questions à se poser" ? J'aimerai qu'on m'éclaire

"En gros cette mesure c'est du pure egoisme"

et alors?

c'est la crise mon coco, je vois pas pourquoi on serait le bon samaritain à aider tout le monde alors que ça va déja mal. On peut pas sauver le monde entier, c'est un fait. On s'en tape que se soit égoiste ou pas, même si c'est triste.

Bof, si on se contente de sauver une minorité sous pretexte qu'on ne peut pas sauver tout le monde en supprimant les aides diverses, cela pose plusieurs problèmes :
- Cela augmente les risques considérablement de violence et de révolte, comme ce qu'il s'est passé en 1789 (à moindre échelle mais le contexte est le même)
- Cela n'apportera rien de bon, car en sacrifiant une majorité de la population, on se prive du travail qu'elle pourrait fournir, et la minorité aui reste ne pourra pas assurer la pérennité de la france, et finalement la situation économique sera catastrophique aussi...

Heu stp yapluslechoix, ton "on" s'adresse pas a tout le monde, et la on ne parle pas de sauver le monde entier, mais de reduire des depenses, hors limiter l'immigration comme le propose le FN est suffisant, s'il faut plus faudra chercher ailleurs ou il y a beaucoup plus a gagner.

Et qu'est tu parle de crise, le FN l'a pas attendue pour parler immigration, et croire qu'on va en sortir avec ces mesures laisse moi douter, meme rire, ok ca va sans doute faire un peu d'argent ( sa reste aussi a prouver) mais pas de la a sortir de cette crise)

La france est loin d'etre le bon samaritain comme tu le sous entend, d'ailleurs en quoi tu peut dire cela ?