www.feetman.com pardon . .

c clair que les etats unien n´etaient pas obligé de faire la guerre mais il se trouve
qu´il devait en avoir marre de payer du petrole
au pays de l´orient alors il ont ete le chercher
( de force bien sur).

le pretexte:
-les bombes de destruction massive
-le terrorisme
-delivre le pays d´un dictateur.

c plus sur qu´un pays puissant est influence
en Orient.

la vrai raison :
-le petrole
-avoir un controle et des bases militaire
en orient pour augmenter son influence ( ou la pression) sur les pays a proximités.

de toutes facon je pense que les etats unis vont bientot avoir de la conccurence : les chinois
dans les 15 a 20 ans ( en 2020 quoi!!)
comme ca les americains il vont bien les avoirs les boules. surtout que entre les usa et les chinois c pas le bonheur ( pas porter assistance en irak) donc un bon depart de relation diplomlatique entre france-allemagne --> chine
la chine pourra avoir une influence tres grande en asie. le probléme c que j peur qu´il se forme
encore un monde bipolaire ( europe-chine VS U.S.A)
et les les U.S.A ne l´auront PAS NON PLUS ( on peut dire que pendant la guerre froide l´URSS a eu le derniere mot; si on approfondis)car les chinois en 2020 c 1.6 milliard de population.

qu´en PENSEZ VOUS et vive le sushi

Le problème, c´est que la Chine aura un mal fou à s´industrialiser. En effet, toutes les ressources nécessaires sont déjà mobilisées par le Nord, et risquent de s´épuiser assez rapidement.

Les USA voient leur puissance autant diplmatique que économique lentement décliner, je ne pense pas qu´ils seraient de taille à affronter une Union Europénne fédérée ( ils ne le seraient pas aujourd´hui non plus d´ailleurs).

Le pôle de puissance principal est et reste l´Europe, et les puissances émergentes ne peuvent, malgré la taille de leur population ou leurs ressources, y changer grand-chose. Le Japon se dresse en fière exception, mais il est bien seul, et suivi de très loin par les " nouveaux dragons" d´Asie.

Non non, je pense que l´Europe va garder son monopole, et que d´ici quelques dizaines d´années, l´hégémonie américaine ne sera plus qu´un mauvais souvenir ( p-e le processus s´éternisera, mais je en pense pas que la tendance puisse être inversée)

sans compter que la population chinoise diminue, a cause de la reglementation sur les naissances...

et la russie voit lentement emerger une classe moyenne...ils se remettent petit a petit a niveau, et si elle se fait pas demembrer par les puissances, elle commencera a faire de l´ombre, dans...dans longtemps en fait, mais bon

sans compter que la russie sera aux portes de l´UE des 44...si elle nen fera pas partie...

--clair que la chine aura du mal a s´industrialiser car beaucoup de paysans sont dans l´agriculture ( riziére) alors que celle ci est artisanale donc elle emploie enormement de monde
moderniser = moins d´emplois
+ emploi specialise & qualifie.

--alors si la chine s´industrialise ( et elle a les moyen) elle verra son taux de chomage viré au rouge.
SUR CE POINT JE SUIS D ACCORD.

--aussi que l´union europeene federal sera + puissante que les USA.(meme des aujourd´hui)
JE SUIS AUSSI D ACCORD.

--en revanche je pense que il y aura 2 poles
USA et ASIE ( si l´europe n´est pas federée),on pe considere que ds 20 ans le japon sera double par la chine.(si l´europe n´est pas federal)
il se pourrai meme que au fur et a mesure du tps
la chine prenne le dessus. pas au niveau eco mais militaire(1.3 milliard de personnes ca pése).

--aussi que la puissance americaine s´essouffle mais ne decline pas ( elle sera encore la tres longtemps).

par contre Divin fléau la croissance de naissance est pe etre controlée mais la population chinoise ne diminue pas du tout la croissance ralentit mais la population augmente toujours.
sans compte que ds les petits villages pommés
les naissances ne sont pas recensée alors si tu prend en compte ce parametre c pire

la russie est encore tres loin de ce remettre a
niveau ( avec -7% de croissance annuelle c dure)
mais elle se remetra a niveau ds tres tres tres longtemps.

Ca y est, je viens de finir la campagne allemande, plus que les russes et j´aurai fini ce super jeu!

Les USA s´ssouflent économiquement, ils ne pourront plus supporter une telle armée encore très longtemps, et ils ne parviendront pas à jusitifier encore lgtps leur politique impérialiste . ..

La Chine, bien qu´ayant l´avantage du nombre, a l´inconvénient de l´économie et de la technologie, et là, y risquent de dépasser ni les Japonais, ni les Européens avant un bon siècle.

Penguin ruler j´ai suivit ce forum depuis le debut . . j´ai ete d´accord avec toi sur tout les point mais la je pense que tu te trompe . . la chine est ralenti . Elle a les pied dans la bou du a sa tres haute population mais leur production en H-technologie est considérable.
N´oublion pas que les Etats-Unis On les 8/10eme de leur Usine technologique , D´armement et de buisness ( les grande marques) a L´entrager !
Ils se fond Plus de pognon sur les pays du tier monde mais si par exemple il venez a avoirs un conflit USa-Chine ( je pense qu´il ne viendra jamais car les Etats-unis ont les moyen logistique mais aurai trop peur du poid lourd chinoi ) Car la production de missile Etats-Uniens en Chine serai blocker .
D´autent Plus que la CHine est la 2eme puissance millitaire mondiale aprés ( LES OBESES Rikain :])

PanTher-IV la j´approuve entierement
tes arguments et je pense que les USA
seront dans quelques dizaine année depasser par
les chinois
il faut encore que les chinois regle quelques problémes de population mal intergree minoritaire
et qu´elle se modernise ( sans avoir trop de chomage)-- ainsi dans l´ordre on aura :

1)CHINE
2)EUROPE ( si elle est federal) meme population europeene ne depasse pas 1 milliard.
3)USA ( si elle freine son envie d´imperialisme
la je suis d´accord avec toi peuquin ruler )

ds le cas ou les USA continue leur ( con)quete
du monde, le traditionnalisme dans les autres pays
sera encore plus renforcé ( ds le pire des cas il pourra donner une " revolution" contre l´anti-imperialisme americains).

Allons, ne vous emportez pas pour les Chinois, leur état n´a que de maigres bases pour se hisser au rang de grande puissance.

-un gouvernement qui même s´il tombe dans les prochaines années, freine toujours l´expansion économique du pays.

-une infrastructure des plus vétustes

-une population traditionnaliste

-de puissants voisins immédiats : Russie, Japon, Inde

-guerre civile au Tibet

Je vous rappelle que l´Inde avec sa population de 1 milliards d´habitants possède le même potentiel que la Chine, mais ces deux apys prendront encore très longtemps pour devenir des puissances de premier plan, et qui sait à quel point la géopolitique aura évolué jusque là ? L´Afrique, dans 30 ans sera-t-elle toujours dirigée par des dictateurs ? Elle aussi sera peut-être industrialisée ! Et le Brésil ? Il a plus de chances de devenir une plus grande puissance avant encore la Chine ou l´Inde !

A mon avis, entretemps les Européens ne se tourneront pas les pouces, et ça m´étonnerait que les puissances qui n´ont pas encore leur place dans le somment du G8 y viennent jamais.
Nous avaons une belle mesure d´avance, et je ne pense pas qu´on l´abandonnera comme ça.

si je reprends tes arguments un a un je peux les modifie je pense car ils sont un peu deformés:

-le gouvernement a entamée des procedures depuis que mao zedong est mort. depuis le gouvernement ne cesse de s´ouvrire au investissements etranger sinon ils courent a leur perte.

-les infrastuctuctures des plus vetuste c normal il y 20 ans c´etait un pays très pauvre aujourd´hui c la 7 eme puissance mondial ( equivalent de l´espagne au niveau eco).
mais ils se moderniseront avec le temps ils faut juste qu´ils prennent un controle sur les population rural ds les riziere et qu´il leur trouve du travail dans un autre secteur
ainsi le chomage restera stable et une agriculture moderniser.

-normalement cette population traditionaliste
l´etat essayera de les sortir un peu le dimanche.
( je dis pas qu´il le font mais peut etre le feront ils bientot) peut aussi cela les arrange de garder une mains oeuvre bon marché pour attire les capitaux etranger, quand elle pourront voler de leur propres ailes les entreprises iront autre parts.

-voisin puissant je n´y croit pas trop
russie ( -7% de croissance)et la chine sort de la

tutelle sovietique communisme qu´elle avait avant
la chine c ( +8% de devloppement par an :un record)
celui d´un pays normale est de 1.5% a 2%.

--le japon a encore un poid economique mais
se sont plutot eux qui sont sous pression permanante car ils sont dependant de tout le monde pour les importation de nourriture...
( c pour cela que l´on les voit tres rarement dans un conflit armee il ont peur que certains pays lui tire la tronche. il fabrique que ds technologie c tt si il venait a venir un embargo 8/10 de la population viendrait a disparaitre.

--un poid politique presque nul il sont aussi dependant de tt le monde si ils disent des conneries , s´ils s´engage trop c des impotation en moins ( et meme exportations que peuvent dimunie
a l´extreme).

--un poid militaire pprr... aucun ils ont tres peu d´armee d´abord parce que les usa a la fin de la guerre ont suprimmer tout les matos.
et ils n´en reconstruisent que tres peu par peur de s´engager ils preferent jouer les victimes...

le japon aura presque tout a envie au chinois
bientot.

l´inde c vrai peu jouer un role car elle se modernise mais est encore assez loin du devloppement de la chine mais cela viendra surement un jour.l´inde sera un grand frere de la chine.

--guerre civil au tibet c vrai qu il sera difficile mais bon.la je peux pas trop en parler je connais pas trop mais bon ils vont bien maitriser un jour ( c dommage de detruire la culture tibeteine).

--l´afrique si on ve est completement abandonne
par les riches. l´afrique dans 30 ans sera pire que aujourd´hui.sauf quelques exeption comme l´afrique du sud.je pense qu´elle sera toujours gouverne par des dictateurs et meme si il y a une democratie ca sera de la magouille a gogo.
moi je dis qu´il a trop de conflit civile et internetionale pour envisager un devloppement de l´afrique.
puis vu la durete du climat ca va etre dur.
( au moins si l´afrique devient plus puissante au moins les emmigre vont retourne chez eux).

--le bresil a le potentiel de devenir un puissance mais sans grande conviction...
il sera deviendra jamis une super-puissance.
comme la chine ou USA
elle n´aura meme pas la chance de doubler la france ou l´espagne.
il ont encore trop de probleme a regler ( bidonvilles).

et deja au G8 je crois que la chine est un menbre permanent.

a vos reflexion...........

Eh bien, les arguments de ton premier post ne sont tous pas encore réalisés, et je ne pense pas que ça viendra si vite que tu le crois, il y a encore presque tout à faire, et changer les moeurs de toute une population, ça met du temps !

Ensuite, la Russie est une grande puissance, même si elle passe par une phase critique, à long terme c´est un concurrent sérieux.

Le Japon est malgré tout encore 2e puissance économique mondiale, et ils ont le potentiel de se reprendre après une récession qui dure depuis 10 ans.La puissance militaire leur est assurée par leurs alliances, ce n´est pas pour rien que l´on a jamais attaqué le Japon. Le Japon est arrivé à 80% à l´autarcie en matière de nourriture, et de grands efforts sont déployés pour augmenter la production de nourriture. Et encore un fois, en cas de guerre, ses alliés lui fourniront le nécessaire.

La guerre civile au Tibet, tu crois quand même pas qu´ils puissent la régler comme ça ? ?? Regarde les Soviétiques en Afghanistan, les Nazis en Yougoslavie, les Russes en Tchétchénie ( et plus récent, les Américains en Irak ! !).
On ne se débarasse pas de tout un peuple comme ça !

L´Afrique et ses ressources ne peuvent êtres laissés éternellement aux mains de dictateurs, un jour l´ONU devra bien s´occuper du problème . ..

Le Brésil et l´Inde ont encore tout autant de problèmes à régler que la Chine, et ils ne sont pas moins envieux de devenir une grande puissance que les Chinois ( nationalistes hindous et brésiliens)

Donc, je persiste à croire que la Chine sera au même rang que les puissances de second ordre, qui seront précédés de l´Europe,du Japon, et peut-être de la Russie, et dans un avenir proche encore des USA.

la russie sera un concurrents serieux
ds une centaine d´année... sur ce point on est d´accord

c clair que le japon a des alliés mais il ne faut pas oublié qu´un allie ca peut changer de cape
" italie", " allemagne".

si jamais le japon venait a marcher sur les pieds de ses allié sa coalition ne tiendra pas le coup ( c allie ne sont que des pays riches--> plus on est riche plus on en ve)
parce que a par faire des sushi et de telephone portable ils font rien d´autre ( les europooeen savent le faire aussi et meme les americains).
puis comme la chine a une mains oeuvre plus interressante les produit seront aussi revendu moins cher donc les japonais peuvent s´inquitée.

il faut bien se dire aussi que la japon ( et c sure que se fera plomber par le chinois)

je me demande ou le japon a eu une autarcie de 80/100 alimentaire j vu ca nulle part sinon je pense qu´elle s´engagerais un peu plus pour c idées ( mais elle a peur de froisser ses allies).

c vrai mais les chinois ils ne sont pas du genre a prendre des gants(il n´ont pas peur des contre-coup mediatiques ex: regard les evenements de " tian an men" sa leur a coupe la chic au etudiant). mais en cas de " defaite" des chinois face au tibetain je pense qu´il pourront pe etre les considere comme un peuple de la chine sans qu´il est un pays a eux seul.
( un peu comme les nomades en afrique).

si l´onu s´occupe de l´afrique je pense que les pays riche vont faire en sorte de s´accaparer les ressources ( irak) et les pays africains ne pourront en profiter que tres peu. l´afrique est perdu elle ne survie que grace au aides ( c relatif mais bon). il y a trop de tension et de conflit pour assoir l´afrique sur " un trone stable"

les bresiliens ne deviendront jamais super-puissant . il seront puissant point. il auront une influence il feront partie des exceptions du sud.
le comfirme.

les indien il se pourrait que dans quelques dizaine annees ( 60 ans)soit puissant mais il ont encore beaucoup de problemes a regler avec l´education, la misere...

moi je persiste a croire que la chine sera la nouvelle super puissance ds 20 a 30 ans
mes indien et bresilliens seront " plus a l´aise dans leurs basket" dans 30 ans
les indiens seront tres puissant dans 60 ans

l´UE federal sera a la 1er ou 2o place avec la chine

1 CHINE
2 UE federal ´mon reve´
3 INDE---
4 USA --- ou 3eme je sais pas trop
5 ON PE MEME CONSIDERE LE CANADA

qu´en pensez vous...

Sur le point de l´Inde franchement je suis pas d´accord..

Ils vont avoir de trop gros problemes liés a la taille de leur population si ils ne controle pas plus les naissance comme en chine.. ils ne pouront pas s´en sortir avec 2 milliard d´habitants ils auront trop de misere et ce sera impossible a controler, trop d´illégaliter, pas assez d´emplois etc.

Donc oui l´inde peut devenire une grande puissance a conditions qu´elle arrive a controler sa population..
N´oublions pas non plus que le peuple indou a une grande richesse culturelle et que ca pourais jouer sur leur comportements.. ( risque de revolte etc. )

Donc l´inde mouais..

La chine peut devenir une puissance si elle aussi arrive a trouver des solutions pour se modérniser.

La russie bah ils auraient jamais dus avoir staline ils seraient peut etre la premiere puissance aujourd´hui mais c´est pas le sujet ; -)

l´inde je voie cela ( c vrai) d´un point de vue un peu utopique.
je dis que si il arrivait a regler tout leur probleme il serait puissance dans 10 ans mais c vrai qu´il ont TROP DE PROBLEMES et que les resoudre mettrait au mini 60 ans de procedure.
les caste social ne sont deja pas les meme qu´en france ( un cuisinier c le top en inde)
alors qyu´en france c´est rien.
si il veulent s´ouvrir il va falloir qu´il changent quelques trucs.

sur la chine je pense pareille que toi leaz

et sur la russie et staline je suis d´accord
mais comme l´histoire est deja ecrite il va falloir un bon bout de tps avant que les russe ne redresse.

La Russie pourrait déjà se remettre d´ici une dizaine d´année, le passage à l´économie de marché se fait de plus en plus rapidement, notamment grâce aux milliards d´€ investis par les Européens et en particulier les Allemands ( qui y ont perdu pleiiiin de fric mais qui s´en feront trois fois plus le jour où ça tournera). Donc, même si le processus s´éternise, elle a une certaine chance de revenir très rapidement dans le confortable rang de super-puissance au même titre que les USA.

Les Japonais tirent leur avantage d´une population très bien instruite ( une des meilleurs du monde, et LA meilleure dans les pays les plus industrialisés), et se penche comme tous le spays du Nord vers les services, dans lequels ils sont extrêmement compétents. Les Japonais ont une supériorité économique indéniable et sauront la conserver dans une certaine mesure, et freineront sûrement le développement de son voisin la Chine.

Si la Chine peut se permettre de pareils coups de force, c´est bein parce que son gouvernement est communiste et totalitaire. Pour se développer économiquement, elle devra peu à peu abandonner celui-ci, et si elle l´abandonne, elle ne pourra plus se permettre de pareils actes.

Les Indiens n´ont pas forcément plus de problèmes que les Chinois, et leur évolution devrait être plus ou moins parallèle.

Donc, je pense que l´on verrait plutôt :

1. Europe
2. Chine-Inde
3. Russie - Japon
4. USA
5. Brésil-Arabie Saoudite-Australie

Et pour le reste, ben les états africains plus ou moins à la botte des pays du Nord, et les états d´Amérique du Sud à la botte du Brésil.
Le Canada à mon avis est beaucoup trop dépendant des USA, et à une population vraiment très faible pour devenir une grande puissance.

s"est vrai que la russie pourrait revenir au stade de super puissance mais pas ds 10 ans .
ds 10 ans elle verra son economie faire quelque bond.il faudra encore un peu attendre

la chine je ne pense pas que si elle veut se devlopper n´est pas obliger de libere tout
elle a liberer son economie. mais elle garde un controle totalitaire sur sa politique.
justement c´etait l´erreur de la russie que a pendant c année communiste contrain l´economie a etre entierement sous controle de l´etat et sa politique...ce qui a cause leur perte.
la chine en pratiquant abilement c reformes a reussit a " capitaliser" son economie mais pas sa politique.

l´evolution des indien serat nul doute parrallele.
le probleme c que les indien opu encore beaucoup de probleme pour avoir un poids equivalent celui de la chine dans 20 ans il faudra attendre encore un peu.

tu dis l´europe en premiere place mais il faudrais encore que lUE soit federee ( ce processus pe durer tres longtemps = 50 a 150 ans ) , ce qui pe ralentir c l´ entrer des pays de l´europe de l´est, et le pire c si la turquie venait a y entrer ( c la mort d UEfederee) ils voudont garder l´identite tunisienne.

alors si on prend chaque pays individuellement comme france allemagne angleterre. tout ce bo petit monde se retrouvera au deuxieme plan des puissances mondial

1)chine-inde
2)usa-russie
3)japon
4)et les pays de l UE

bien sur si UE est federe c UE en 1er posistion...

La Chine a tout comme l´Inde une grande partie de la population en-dessous du seuil de pauvreté, une petite guerre civile sur les bras, une population peu éduquée et un manque de ressources.
L´UE fait quand même d´énormes bonds en avant ! Avec un gouvernement approprié en France et au RU, l´unité pourra se faire ( et la Turquie n´est pas un handicap, les cultures slaves, germaniques, baltes et romanes ne sont pas pareilles non plus)

Je maintiens donc mon classement