De retour, après une semaine reposante en Forêt Noire !

C´est bien à Kubinka qu´est exposé un des deux seuls Maus, construit à partir des pièces détachées restantes.

Une discussion ? Eh bien, allons-y !

N´aurait-il pas mieux valu pour les Alliés de débarquer en Grèce en 1943 plutôt qu´en Italie ?

La réponse est évidente, et j´espère qu´au file de la discussion nous arrivions à relever une grande partie des raisons ( y en a une demi-douzaine qu´y m´en viennent à l´esprit sur le coup, alors ça devrait pas être trop dur ! )

bon débat ! ! moi je vais voir du coté de mon pieu

Halala, on peut compter sur personne !

Bon, je dois le faire moi-même ce débat ou il y a quelqu´un pour m´y aider ?

a mon avis c´etait politique de debarquer en italie plutot qu´en grèce.

Ah bon ? Pourquoi donc ? Il aurait été plus " politique" de débarquer en Grèce et de libérer les Grecs, faisant partie intégrante des Alliés, des faibles troupes d´occupation allemandes qui terrorisent le pays non ?

les ritales etaient en principe les principaux alliés du mustachu on l´ecrasant c´etait surement sensé affecter son moral.

• en

de toute façon c´est fait c´est fait pas la peine de revenir en arrière.

Halala, mais faut comprendre pourquoi ils l´ont fait !

Déjà, parce que l´aller-retour Péloponnèse-Alexandrie c´est pas vraiment la même chose que le Malte-Sicile Sicile-Italie.
Donc, la distance.

Ensuite, le terrain : l´Italie c´est déjà pas beau, mais alors la Grèce, pfiouuuuuuuuu; montagne et re-montagne, alors pour chasser les paras de là-bas, bonne chance ! Vaut mieux taper sur quelques Italiens, soutenus par des Kuestendivisionen allemandes bien maigres, avec la Panzer-Division Hermann Göring comme seule troupe d´élite dans le coin.

Et politiquement : les Alliés ont inoficiellement déjà sacrifié les Balkans à Staline, ils ont pas intérêt à y mettre les pieds . ..

de toutes facon l´italie est plus pres du point fort des ennemis

puis la france avait un compte a reglé avec les italien : le petit bout de territoire
puis l´italie representer un futur fouteure de merde alors autant faire d´une pierre deux coups.

L´Italie représente en effet le ventre mou de l´Europe, et Hitler avait de grandes craintes pour cela ( ce n´est pas pour rien qu´il a interrompu " Zitadelle" et envoyé ses meilleures divisions, les blindés SS, en Italie).

Mais pas contre les Français, eux, ils n´avaient rien à dire, pour les deux pauvres divisions qu´ils fournissaient, ils n´étaient pas invités à discuter les plans du haut état-major.

l´idee des francais était de passer par les alpes afin de couper l´allemagne en deux.

Ouais j´ai une question, est ce aue tu pues du char ? Si oui, je te conseille le deo WC Wermarht 2.4, c´est le meilleur. Avec ca t´es sur de seduire tes potes sur le net.

Bon Magicstars si tu t´intéresses pas à l´histoire des blindés, t´es prié de pas faire chier ceux qui y sont intéressés, merci .

Ben pour passer pas les Alpes, faut avoir envie, on a vu ce que ça a donné avec les Ritals en 40 ( même si les Ritals c´est pas vraiment la référence, les Américains ça l´est pas non plus)

on a defoncé les schleus y´a rien d´autre a dire.

exact.
Mais on a separé l´allemagne de l´italie pour couper les liens commerciaux et militaires.
( en gros on les a encerclés.)

Si on parlait de blitzkrieg
p.s Ce forum est pas encore et pourtant le jeux est sortit

Eh bien PitBaccardi si tu te limites à une considération aussi superficielle ( en utilisant même un " on" impersonnel, c´est-à-dire sans définir qui d´après toi à gagné la guerre, Français seuls ou Alliés), il est inutile de se mêler à des débats qui tentent de percevoir plus de détails d´un événement extrêmement complexe qui a trouvé les raisons de son déroulement tel qu´on le connait dans de nombreux facteurs dont on n´est pas arrivé à faire une liste exhaustive.
( beau profil dis-donc)

Pour KGrincheux, les liens commerciaux de l´Allemagne avec l´Italie ne sont pas vitaux ( contrairement au fer suédois qui n´a jamais été interrompu par exemple), et l´encerclement physique a peut-être demandé des dizaines de divisions à l´Allemagne, mais celle-ci a réussi à bloquer tout avancée au-dela des frontières italiennes jusqu´en février 45, et le front italien peut être à juste titre considéré comme secondaire.

l´une des plus grosses erreurs des allemands a été de s´allier avec les italiens qui les ont génés presque partout,ce n´etait donc pas un allié vital.
PitBaccardi--> c´est pas si simple que ça.