il est con, il ne fait pas la part des choses, c´est moi trouffion qui ai un pseudo qui peut paraître pour quelque débile profond en ton genre avoir une connotation nazi

Rapikaf pourrait tu essayer d´etre plus précis et technique dans tes affirmation.

Certe je n´ai pa autant de conaissance comme d´autre sur le conflit mais un domaine m´a toujours passionné, :
L´Aviation.
Alors s´il te plait arrete de débiter tant de conneries(il n´y a pas d´autres mots ) sur la RAF ou la Luftwaffe.

Primo, le bombardement de Londres est a la base accidentel.
Rappel des Faits: ( mot que tu ne doit pas vraiment apprécier étant donné que tes arguments ne sont jamais basé sur des FAITS réels et prouvés)

Le bombardement de Londres n´était pas au départ une idée du " moustachu" comme tu l´appelle. Et non c´est équipage égaré de He.111 qui de peur de manquer de carburant a larguer sont chargement de bombe sur Londres ( accidentellement). Je te rapelle ( tu pourrais ne pas le savoir) que le couvre-feu n´aurait pas pu permettre au pilotes Allemands de se reperer.
Ce qui a provoqué une réaction immédiate de la part des Anglais qui ont tenté un premier bombardement sur Berlin.

Deusio, il n´y a rien a redire sur ce que t´a repondu Clausewitz pour la Batailles d´Angleterre ( et pour le reste d´ailleus)mais sache que comme il le disai les pilote Allemands était immédiatemment fait prisonnier si il se paracutait au dessus l´Angleterre.
De plus il ne pouvaient escorter les bombardier que 20 minutes ( par manque de carburant) aprés avoir atteint les cotes.

Et pour finir je dirai que si L´Allemagne a perdu la Batille d´Angleterre ce n´est certainement pas à cause de l´incapacitée des pilotes de la Luftwaffe mais a cause d´un homme:
Goering, qui ayant carte blanche avec sa Luftwaffe là mal utilisée.

Bref, je ne pense rien vous apprendre mais si je répond

( Erreur de Fraffe) La Suite:
a Rapikaf c´est par un besoin de correction ( comme vous tous je le pense) de tout tt ce qu´il a dit précédamment.
On pourrait facilement eécrire des pages sur ce qu´il dit par " besoin de correction" mais mieu vaut sabstenir si on ne veut pas y passer trop d´heures!!!

PS: excuser les fautes de frappes ( pressé de répondre!!!!).

. ..Et la supériorité des SplitFire ! !!

Le Spitfire est sans doute l´avion Britannique le plus célèbre de tt les temps.
MAIS il n´a joué qu´un role secondaire dans la bataille d´Angleterre!!! IL était largement dominée par le Hawker Hurricane!

Certe les performances techniques du Spitfire étaient quelque peu supérieur à celles du Messerschmitt Bf 109f.

Le spitfire allait à 50km/h plus vite que le Bf 109f ce qui lui donnait un avantage certain au combat sans parler de son armement ( 2 canons et 4 mitrailleuses alors que le Bf lui n´alignait que 1 canon et 2 mitrailleuses!!).

Bref, dés l´apparition du Focke-Wulk 190 en Septembre 41, le Spitlire V était totalement surclasser!!!

Le Fw 190 est pour moi sans conteste le meilleur avion de la seconde querre mondial ( ne parlant pas des avions à reaction Allemands).

Et OUI meme supérieur en maniabilitée et en puissance de feu que le P-51 Mustang!!!

Certains Fw 190 fut d´ailleur utilisé par les Francais dans l´armée de l´air aprés 1945.

je passes dans le coin
pour melkor 66
le in.bombardement de l´angletterre un accident? surement pas.
hitler a proposer une paix avec les anglais
churchil a refusé
des lors hiltler a mis en jeu des moyens tres importants por anéhantir l´aviation anglaise et de ce fait lui permettre l´invasion de l´angletterre.
je ne pense pas que le typhon en 1940 etait deja oppérationnel sur le front européen.
Ce qui est formidable au point de vue combat et héroisme de la part des pilotes anglais
qui comptait d´autres nations comme des polonais.
ce devaient d´abattre 5 avions et de n´en perdre qu´un.
hitler a perdu la bataille d´angletterre.
les pertes de la luftwaffen furent tres importantes.
l´angletterre a perdu lors de cette bataille aérienne aux alentours de 3800 pilotes ( toutes nations confondues).
les pilotes allemands énormément plus.
Ce n´est pas pour autant qu´il cessa ses attaques sur l´angletterre mais avec des moyens autre que vraiment combattant(V1 puis V2 ) .
Je puis dire sans me tromper que la défaite allemande est due en grande partie grace a la tenacité anglaise.
si l´angletterre avait échoué et se trouvas envahie La guerre aurait été victorieuse pour les allemands.
en effet ou les américains auraient´ils pu a votre avis stoker leur immense arsenal pour le jour J.
D´ailleurs étant anglais et ayant de la famille sur l´ile lol.
je sais que du matériel de débarquement allemand , une quantité imposante attendait la chute de l´aviation anglaise.A boulogne je penses
car les cotes anglaises ne ressemblait pas
au mur de l´atlantique a cette époque!.
ce n´est pas pour rien non plus que la ville de dunkerque fut le dernier bastion nazi maintenu par hitler.(toutefois sans exactions de la part des troupes fait assez rare de la partr de l´occupant nazi mais je penses que cela tient du fait qu´il n´y avait pas de waffen SS et que les troupes en place a dunkerque étés composés de personnes assez agés. ou tres jeunes.les troupes délites ayant fort a faire coté russes.
et fait assez pitoresuqe c´est a dinkerque que la débacle allemande a pris sont coté le plus grotesque.
on se sauvait a vélo ou meme sur des chariottes tirées par les trouffions eux memes.
si vous contestez ce fait faite donc une visite au musée maritime de dunkerque
et je reste sur mon point de vue
le spitfire était un des meilleurs chasseurs en 1940.et leurs pilotes exeptionnels.
je sais bien que tous ceux qui vénèrent sans mesure cette chianli de nazis.
me contrediront.

mais les choses sont ainsi.
le contraire eusse donné une défaite aux anglais et une victoire aux nazis.
car ne l´oubliez pas
les anglais se battaient dans le ciel
a 1 contre cinq(chasseurs)
car si il faudrait compter les bombardiers
le chiffre est énorme.
sachez aussi que le spitfire pouvait atteindre allégrement 40 000 pieds d´altitude.
ce qui pour l´époque est assez impréssionnant.

dans certain sujet j´ai pu lire que les bombardement anglais sur l´allemagne était en quelque sorte odieux.
moi je penses tout simplement aux 40 000 civils anglais rien que pour londre assassinés par les nazis.
on ne peux le nier.
l´invention du bombardementde masse et de civils
et invention allemande.
ps
le film passé dèrenièrement et qui a pour nom la bataille d´angletterre
est assez fidèle du point de vue historique.
a 99 % pour cent.
bon jeu jeunesse.

autant pour moi melkor
j´avais lu typhon.
ceci dit
non le sptifire n´a pas été surclassé des 1941
car a cette date il lui fut octroyé
un moteur vraiment tres performant.
je parles du spit de deuxieme génération .
le hurricane servait a détruire les bombardiers
les spits les messermichts et compagnie
Les pilotes allemands l´avouèrent eux memes
lors de leurs chutes dans le chanel.
et fait assez scabreux
l´angletterre produisait plus d´avions
qu´elle ne pouvait avoir de pilotes.
je voudrais aussi revenir sur un fait qui a son importence.
un pays comme l´angletterre mis au boulot ses femmes ce qui permit d´avoir les hommes au combat.
l´allemagne non elle comptait sur ces millions de prisonniers.
pas tous d´authentiques ouvriers qualifiés.
les innombrables chutes de V2 lors de leurs lancemants n´était pas du a une cause de mauvais matériel mais de sabotage.
je v´ai donner également un fait historique qui a joué un grand role.
les pilotes allemands ne pouvaient pas voler tres longtemps car trop éloignés de leurs bases
pour les anglais c´était le contraire.
la tentative du gros goering de bombarder londre
par la norvege ou personne n´était supposé les attendre a part l´ommission du gros des terrains d´aviation en écosse.
fut un echec et pour cause.
aucun moyen de protéger les bombardiers par des chasseurs ! !.
ce fut une hécatombe.
re bon jeu.

Attention, attention! Information pour tous: Klyper vient de regarder " la bataille d´angleterre"!

ptdr
et maintenant il a de la famille en angleterre loooooooooool
et t´es pas né dans un village voisin du barrage d´assouan(on se comprend hein mytho)!ptdr
et pour info yavais des ss a dunkerque certe 1/10eme des troupe mais yen avais 2000 je crois(un reportage est passer mardi mais a 2 heure du mat tu avais du deja prendre tes cachets

Pour Claus ( je crois ) : a-t-il été prouvé que les américains se soient laissé attaquer à Pearl Harbor pour pouvoir rentrer en guerre ? La réponse smble toute tracée -> évidemment non.

Alors comment peut tu affirmer une telle chose ?

Merci de répondre ca m´intéresse

d´accord avec rodoudou
il s´agit juste de negligence et non pas de complots ou de quelconque conspiration
il est vrai que ce fut du pain benis pour retourner le peuple qui ne voulias pas de cette guerre mais ils s´en serait passer
deja ils pensaient que les japonais attaqueraient ailleur,ensuite ils les sous estimait et les meprisait
le fait est qu´il n´etaient pas preparer puisqu´ils se sont pris une branlee sur le moment
quand aux portes avions qui n´etaient pas present ils etaient en missions(pas diplomatique mais bien reelle)

Une fois de plus du répond completement à côté de la plaque Rapikaf. Tu est complètement hors sujet par rapport à ce que je disais.
Je ne parlais pas du désir d´Hitler d´anéantir la RAF, mais du bombardement de Londres ( qui était AU DEPART accidentel).

" Spitfire de deuxième génération"(connais pas!!)
Hou-la on parle vraiment pas la même langue.
Je tavais précédemment demandé d´être plus précis dans tes affirmations.

Quel modele?
Quel moteur?
" Les pilotes Allemands l´avouerent eux-mêmes".
Encore une fois je ne vois vraiment pas de quoi tu veux parler.
Non pas que je crois ce que tu as écrit mais je te le demande quand même.
Enfin bon, Saturnin avait raison tu as du regarder " La Bataille d´Angleterre". ( j´espère que tu as appris beaucoup de choses).

PS: je ne comprends toujours pas pourquoi tu réponds toujours à côté quand on parle d´évènements précis???
Pourquoi affirmes tu tellement de choses comme si elles étaient véridiques???
Pouquoi nous racontes tu systématiquement ta vie dans tous les sujets que tu écris, comme si cela nous interressait??? Ne penses tu pas qu´il y a d´autres forums pour cela???

( Ah, oui j´oubliais il ne t´on pas dit comment ecrire Messerschmitt dans ton documentaire?)

pearl harbour... prouvé? non, effectivement, sur la forme, ça n´est pas prouvé... comme la tragédie, plus récente, du sous-marin Kursk: personne n´a prouvé que ce n´était pas un accident... et pourtant... qui a pu croire une seule seconde qu´il s´agissait bien d´un accident? personne...

A un moment donné, je pense qu´il ne faut pas s´en tenir aux propos officiels ou des trucs du genre. Des documents secrets attestent néanmoins que le gouvernement ( oui oui, le gouvernement) britanique avait avertit le président Roosevelt d´une attaque japonaise... De ce fait, comment celà se fait-il que, ô, grand hasard, les porte-avions ricains se trouvaient en exercice ailleurs... pour les épargner bien sur. Je n´ai pas ce document, mais celà est dit et redit sur sites, forums, ou autres... JE n´ai pas la preuve, mais on se fiche des preuves quand l´évidence est si grande. Les USa avaient BESOIN d´un PRETEXTE pour rentrer en guerre. Ils le voulaient et celà était nécessaire pour eux et leur économie... La guerre comme solution de survie économique, exactement comme les USa aujourd´hui... Ils sont toujours aussi fourbes et menteurs ces ricains.

Mouais... C´est difficile à croire. Que dise les historiens ? J´ai vu en cour qu´en effet certaines personnes disaient cela mais que c´était très peu probable...

Sacrifier leur hommes pour rentrer en guerre :/

S´ils voulaient entrer en guerre ils le faisaient quoi qu´en dise l´opinion publique, faut pas déconner.

et les gars...ne prenez mm pa la peine de répondre à Rapikaf-Klyper....c´est l´un ds gars les plus con ke j´ai jamai vu!!!........d´ou j´prendrai mm pa la peine de le répondre vu ke le gars est un niai total ki connai rien de la période 33-45 ! Avan de jouer à l´historien à 2 sous, va t´acheter ds livres reconnu sur ce sujet....et lis les ( si tu sai lire )

oui mais c´est tellement bon les periode d´echange avec ce naze
c´est un peu notre mascotte,le bon con avec qui on aime bien se prendre la tete

J´ai des inforamtion comme quoi dresde aurai pas brule et meme bombarde tout ca c´est un complot
;)
D´ailleur la deuxieme geurre mondial a pas eu lieux ;)

Ok super la bonne blague!!

Je pense que ce qu´a dit Claus a beaucoup de sens qu´en on connait la situation pacifiste de l´epoque au USA il leur fallait plus qu´un bon pretexte...

Pour revenir rapidement a Hiroshima, Nagasaki, Desde,Hambourg, >Berlin... oui effectivement ce sont des crimes contre l´humanitée qui ont fait plus de victimes que Auswitch Belzec et Sobibor reunis.
En Allemagne ont appellent maintenant ces crimes "Bombenholocaust", je trouve sa plutot bien choisis pas vous?

Moi j´aurai plutot appeler ça "bombenpunitionen".Le peuple allemand a élu Hitler, le reste du monde a puni le peuple allemand.