j´ai pas tous lu les autres post vu qu´ils sont assez HS par contre

falbou tu me conseil une voiture a faible kilometrage modeste , mais cite en moi une ? saxo a 100 000 kil elle te reviend 4000 euro et j´en pass , faible kil pour toi c´est quoi , 200 000 kil ? j´ai citer une modest pas trop de kil ( fiat punto et fiat uno et meme la lancia delta ! ! ) mais meme sur ca tu me dis non , genre ce sont des caisse avec pas plus de 150 000 kil pour pas trop chere . meme un ma citer la fiat punto sur une autre page , mais le prob c´est que moi tous le monde me dis de ne pas achetez une fiat , rouille , poubelle qui a plein de prob moteur . .. alor si j´enleve tous ce que je cite don toute ce que je ne peux pas avoir avec faible kilometrage a caude de la tune il me reste plus grand chose ! !

on trouve des corvettes C4 à 30 000 euro

bon après pour la conso....ça risque de charger

chiwawa, de toi je suivrai les conseils qui t´ont été donné à savoir de prendre une citadine, avec un moteur pechu genre 70,75cv.
au moins tu peut te faire la main et au bout de 2 ou 3 ans tu pourra te payer une voiture plus puissante.

parce qu´il faut pas se voiler la face, quand tu es un jeune conducteur, et d´une t´es toujours tenter d´envoyer le pied , et de deux tu crois maitriser ta caisse alors que ce n´est pas le cas ( ce qui te rend d´autant plus dangereux).

alors aprés certains diront que y a pas que les jeunes qui se plantent, que certains jeunes sont prudents, que d´autres savent maitriser leur voiture ( j´dis ça pour l´exemple de Loeb), ou encore que c´est plutot les imprudences du genre ne pas mettre son cligno, oublier d´allumer ses feux la nuit etc... qui sont dangereuses ( je suis particulierement d´accord sur ce point).

ok, mais il n´empeche que si on peut reduire le risque en evitant aux jeunes de posséder un bolide en guise de premiere voiture, ça me parait etre du bon sens!

que d´autres savent maitriser leur voiture ( j´dis ça pour l´exemple de Loeb)

C´est inné mais quand meme, il a clairement assumé publiquement le fait d´avoir fait de trs grosses betises sur la route. Je dis ca pas comme justification, mais comme non exemple.

mettre son cligno, oublier d´allumer ses feux la nuit etc... qui sont dangereuses ( je suis particulierement d´accord sur ce point).

En tant que gros rouleur, moi je suis vraiment a 100% d´accord avec moi chien fantome.

Honda integra : perte de contrôle en ligne droite

Mais comment il a fait? Peut etre une crevaison? Non parceque si c´est ca, ca change tout pour lui. Mais des listes de gamins mort en Micra et R5 de 50, j´en ai aussi si tu veux...

Je pense vraiemnt que c´est une question de formation. Si Seb est pas trop stupide, il roulera vite sans taquiner ( saissez vous lanuance?). Sinon il mourra ou se fera bobo mais bon la on y peut rien.

J´insite pas les gens a tracer comme des malades, faut faire attention. Y´a une enorme difference entre rouler vite et tracer. C´est la meme difference qu´entre le trot et le galop en gros... Ben moi je trotte de temps en temps mais j´suis pas non plus au taquet ya pas moyen.

Au fait, moi je disais qu´il y a plus de jeunes de 18/25 que de seniors de 60+ ce qui fait que ramené en proportion je sais pas si les jeunes seraient tellement les premiers coupables... En tout cas pas autant...

c´est pas possible d´etre aussi buté que ça!

Au fait, moi je disais qu´il y a plus de jeunes de 18/25 que de seniors de 60+ ce qui fait que ramené en proportion je sais pas si les jeunes seraient tellement les premiers coupables... En tout cas pas autant...

toujours sans commentaire

chiwawa : le problème, si tu écoutes les avis de tout le monde, c´est qu´au final aucune voiture ne sort du lot car personne n´est d´accord. il y en a toujours un pour ne pas aimer telle ou telle marque. c´est à toi de faire ton choix en fonction de ce qu´on t´a dit et de tes goûts.

mark_h0ppus
Posté le 18 juillet 2005 à 22:44:31
que d´autres savent maitriser leur voiture ( j´dis ça pour l´exemple de Loeb)

C´est inné mais quand meme, il a clairement assumé publiquement le fait d´avoir fait de trs grosses betises sur la route. Je dis ca pas comme justification, mais comme non exemple.
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on est d´accord, c´est pas un exemple.

bon je vais pas faire un copier/coller de tout ce que tu as dis, je vais expliquer en gros mon point de vue.

je pense par exemple pour ce que tu disai sur le fait que c´est une question de formation, que tu n´as pas entierement tort mais pas completement raison non plus.
parce que du coup, le jeune à qui on a appris a maitriser sa voiture lors d´un derapage incontrolé se sentira encore plus " invincible" et prendra d´autant plus de risque, et ceux qui avant avaient un peu peur de taquiner le feront peut etre plus volontier.
là ou ça peut servir par contre c´est pour les perte de controle sur du verglas ou autre terrain glissant.

ensuite, pour la nuance que tu explique entre rouler vite et taquiner:
je saisis la nuance, j´ai jamais roulé au taquet mais par contre j´ai roulé vite pas mal de fois, mais je pense qu´aprés c´est une question d´etre responsable ou non.
exemple: en sachant qu´il y a des gens qui déboitent sans regarder, certains qui ne mettent pas leur cligno etc...alors autant diminuer les risques en evitant de rouler vite ( encore moins au taquet).
bon aprés le mec qui veut un peu envoyer sur une route ou la visibilité est bonne et ou il n´y a personne c´est à ses risques et périls, là il fait ce qui veut.

pour les proportions jeunes/seniors responsables d´accident, là n´est pas la question, la premiere cause de mortalité chez les 18/25ans c´est les accidents de la route, ça veut bien dire ce que ça veut dire!
que les seniors aient autant d´accident que les jeunes ( en mettant en proportion) j´en doute pas, mais sont-ils aussi souvent mortels?

bon voilà j´ai fait mon monologue
je finirai par une phrase que j´ai déjà dite:

si on peut reduire le risque en evitant aux jeunes de posséder un bolide en guise de premiere voiture, ça me parait etre du bon sens!

que les seniors aient autant d´accident que les jeunes ( en mettant en proportion) j´en doute pas, mais sont-ils aussi souvent mortels

Oui parcequ´ils sont plus fragiles les vieux

Mais ouais t´as pas completement tort ( mais t´as pas completement raison)

fordgt40wrc Posté le 19 juillet 2005 à 07:52:50
c´est pas possible d´etre aussi buté que ça!

Au fait, moi je disais qu´il y a plus de jeunes de 18/25 que de seniors de 60+ ce qui fait que ramené en proportion je sais pas si les jeunes seraient tellement les premiers coupables... En tout cas pas autant...

toujours sans commentaire

Ben la meme pour toi: SANS COMMENTAIRE

j´en ai marre de lire n´importe quoi sans aucun chiffre concret. proportionnellement, les jeunes conducteurs ont beaucoup + d´accidents, c´est un fait. regardez le tableau en fin de page ici :
http://www.fondation.maif.fr/articles/articles_securiteroutiere.html

et là, il y a tout :
http://www.securite-routiere.org/

mais évidemment, quand on est concerné, on se dit que c´est pour les autres. et bien non, tant qu´on a pas fait 100000 bornes, on est inexpérimenté. ceux qui s´en rendent compte font attention, les autres se croient invivibles et ont des discours abhérents comme on peut en lire ici. à tous ceux qui pensent qu´à 18 ans on a - de risques de se tuer qu´à 50, je propose d´en reparler dans 10 ans...

j´en suis a 150.000 bornes en 4 ans et demi... ca fait dans les 30/35.000 par ans quand meme. Wooa j´avais jamais fait gaffe...

à tous ceux qui pensent qu´à 18 ans on a - de risques de se tuer qu´à 50,

Non moi je dis qu´on en a autant...

mark_h0ppus
Posté le 19 juillet 2005 à 14:06:42
que les seniors aient autant d´accident que les jeunes ( en mettant en proportion) j´en doute pas, mais sont-ils aussi souvent mortels

Oui parcequ´ils sont plus fragiles les vieux

Mais ouais t´as pas completement tort ( mais t´as pas completement raison)
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ah je reconnais bien là le style menanzi, toujours des remarques qui en jetent

oui c´est d´ailleur pour ça que les assurances sont moins chères pour les jeunes!

ford gt40 wrc

fordgt

je comprends pas pourquoi ils s´obstinent à dire " d´après moi", " je pense que"...

bord** de mer**, on vous apprend quoi aux leçons de conduite ? vous lisez les journaux ? vous regardez la télé ? les jeunes ont beaucoup + d´accidents et ils sont beaucoup + graves ( les accidents, quoique certains jeunes...). alors, remballez vos théories à 2 balles et apprenez à conduire.

-on vous apprend quoi aux leçons de conduite ?

Rien d´autre que des rudiments du deplacement en automobile. Par contre la conduite j´sais pas trop tu vois...

-apprenez à conduire.

Ca va j´ai fais mes preuves merci

Ah je reconnais bien là le style menanzi, toujours des remarques qui en jetent

Ah bah on s´refait plus a mon age tu sais

mark_h0ppus
Posté le 20 juillet 2005 à 14:01:12

Ah je reconnais bien là le style menanzi, toujours des remarques qui en jetent

Ah bah on s´refait plus a mon age tu sais
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ouais j´avais remarqué papy

papy

kof kof kof. voyez vous mon cher ami, il est des ages ou les choses sont immuables kof kof kof. Arghh koff koff...

désolé les gars j´ai été short hier, faut mettre les bouchées doubles pour avoir les congés payés!

bon ben j´ai bien l´impression que c´est plus facile de pisser dans un violon!
j´espère juste que tu te trompes pas sur tes facultés à conduire ni sur les capacités de ta caisse

Je vais aussi rajouter mon grain de sel.

Il y a beaucoup plus de " cons" au volant dans les tranches d´ages jeunes. Ce qui fait que ce sont eux qui ont le plus d´accident. C´est pas un vieux de 80 ans qui roulera à 150km/h sur une départementale ni qui aura 2g d´alcool dans le sans après être sorti de boite.

Les vieux sont aussi dangereux. Mais pas consciemment ! Il y a un paquet de cas, par exemple, où ils prennent des routes à contre-sens sans s´en rendre compte, ils s´engagent sur une voie sans accélérer " franchement"...du coup derrière il faut piller et quand la distance suffit pas....BOUM !