en dehors des professions liberales, faudrait peut-être pas se mentir non plus.

un ouvrier specialisé en début de carrière gagnera moins qu´un chef de ligne qui gagnera moins qu´un technicien qui gagnera moins qu´un ingeneiur qui gagnera moins qu´un ingenieur chef de projet...

La recherche c´est à part.

Pareil dans mon cas, j´avais fait STI electronique et le programme en physique et electronique etait deja bien chaud (surement pas autant que les term S en matchd´accord mais ils ont un programme moins poussé en elect et en théorie du signale). En tout cas c´est pas forcement un mauvais parcours de passer par le technique aussi vu qu´après un bep, un bac sti et un bts electronique, j´ai fini ingénieur en info.

un metier qui rapporte pas mal c´est l´industrie de l´optique .... me souviens avoir vu des fiches de paye d´une entreprise a l´epoque ou j´etais operateur de saisie pour une boite qui s´occupait de ca, impressionnant ...

Concernant les ingenieurs c´est faux , chez nous un ingenieur gagne moins qu´un mecano au bout de 3 a 4 ans de presence , et plus marrant on a quelques mecanos qui gagnent PLUS que des contremaitres ! Faut dire que ce sont des anciens d´UTA et que lors de la fusion ils ont gardés certains avantages comparés au personnel air france ( pareil pour les ex Air Inter )

tu admets donc toi même que c´est un cas rare.

Les gars qui sortent de mon école d´ingénieur (et c´est pas une hyper cotée) tapent à 30.000 euros par an brut. Si les ouvriers gagnent ça, on se demande qui se plaint du smic qui stagne !

En plus au delà du salaire, ça me parait autrement plus interessant un boulot d´ingenieur que d´ouvrier.

Technicien, c´est pas mal par contre, mais au niveau des salaires ya pas photo. Regarde les grilles, tu peux rajouter 500 à 600 euros par mois pour l´ingénieur.

Je n´ai que mon BTS micro plus une formation de technicien qualité, pour 3000 net par mois et le 13eme salaire et vacances a la carte... je ne me plainds donc pas, a mon age c´est pas si mal.

je suis a environ 35000 euros brut par an en tant que mecanicien avion( bon ok c´est plus technicien qu´ouvrier mais quand meme un boulot manuel a 75% ) et payé sur 15 mois , le tout apres 5 ans de boite ...
le probleme des ingenieurs chez nous, outre le fait qu´ils gagnent moins, c´est surtout qu´ils connaissent que leur partie ( trains, reacteurs etc ) tres bien ... en theorie ! Mais quand ils viennent par hasard sur avion , ils savent meme pas retrouver leur partie

1) j´ai frequenté pas al de techniciens : c´est toujours : oué l´ingeneiur il y connait rien dans son école... En attendant c´est lui qui concoit

2)Vos salaires me font un peu halluciner. Vu la moyenne yen a qui doivent se faire violemment enc*** !

3)D´autre part moi je parlais d´un salire débutant. Je me rappelle plus l´évolution, mais en fin de carrière, la moyenne actuelle en France pour un ingénieur est de 75.000 euros brut par an (pour les hommes)

c´est la tout l´avantage des techniciens, qui sont un peu moins "theoriques", mais qui ont une "vision" plus large, un peu "touche-à-tout" en quelque sorte...

en fait on a trois engineering , le fondamental, l´appliqué et l´eng de production ...

le fonda ce sont des theoriciens que l´on va rarement voir car sinon nos avions ne volerait jamais ( sic )
et l´appliqué et la prod par contre y´en a des bons , faut dire aussi que 80% sont d´anciens mecanos qui savent de quoi ils parlent ah oui rien ne vaut la promotion interne et la formation continue

foubidou c´est pas faux pour le 1), mais heureusement que parfois les ingenieurs sont assistés par des techniciens et des ouvriers pour leus projets et leur conceptions

pour le 2) je travaille en Suisse, donc....

et pour le 3) ca me semble plausible, (en Suisse, ça tournerais plutot autour de 100k, avant la fin de carriere...)

J’ai la chance de bosser avec des gars (1 ingénieur et 1 ancien ouvrier qui sont mes chefs) qui ont pas mal d’annees de boulot, alors mes connaissances theorique et pratique d’ecole plus leurs conseils d’ « anciens », ça m’apporte beaucoup,sans compter toutes les autres personnes que je cotoient… et vive la formation continue aussi !

foubidou, en aeronautique, et specialement chez airbus, les ingenieurs ecoutent attentivement les techniciens , pour l´A380 par exemple il y a eu des pilotes et des mecanos affectés a toulouse pour donner des avis sur la conception et l´entretien
le dialogue dans ce domaine est indispensable

C’est evident, et heureusemnet qu’il y a ces groupes de discussions, sinon pour developper correctement un projet (ou pour toute autre chose d’ailleurs, que ce soit une resolution de probleme ou l’amelioration d’une technique de fabrication ou de contrôle…) ça serait pas possible

Ah mais ca j´ai pas dit le contraire !
Si je voulais être chiant : les pilotes ont fait l´enac.. bac+...5 !

ok pas de soucis alors
et pour les pilotes c´est evident aussi: on va pas mettre aux commande le pasteur du coin ou la secretaire du bureau de poste du village...il s´agit tout de meme de la securite des gens (dans l´appareil comme au sol)

C´est juste que ça m´énèrve cette manie qu´à le français à denigrer les personnes qui ont fait plus détudes, ont une plus grosse bagnole, une plus belle femme...

La haine du winner, je supporte pas.

Bref... En plus on en vient à des aberrations genre : plus tu fais d´études, moins tu gagnes...

rhhaaa... t´enerves pas comme ca Foubidou, ca n´y changera rien.Je suis avec un tres belle jeune femme (et future madame j´espere!) c´est vrai mais on se connait depuis bien avant que je finisse mes etudes: Et tu sais,meme a pres de 3k euros par mois je roule en clio... les voitures c´est pas mon truc...je suis pas du genre a montrer que je gagne bien me vie, j´aime pas ca, je reste discret, mais j´en profite bien!

je ne m´énerve pas ;)
et t´as bien raison...
Je pense pas que le bonheur de rouler en mercedes mérite ce prix là. Je roule en AX diesel (faut dire que je dois avoir 500 euros par mois) alors bon !

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C´est juste que ça m´énèrve cette manie qu´à le français à denigrer les personnes qui ont fait plus détudes, ont une plus grosse bagnole, une plus belle femme...

La haine du winner, je supporte pas.

Bref... En plus on en vient à des aberrations genre : plus tu fais d´études, moins tu gagnes...

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c´est juste ce que tu souligne la helas

Pas de solutions à ça, faut se barrer en angleterre tu verra la difference la bas. C´est plutot le culte de la personne qui à reussi.
C´est simple en france (et surtout en province d´ailleurs) quelqu´un qui roule dans une belle caisse c´est "regarde moi ce gros plein de thune la ça me degoute" dans les pays anglophones (p´etre meme hors france tout simplement) c´est "tiens lui il a une belle voiture il doit bien travailler et a du bien reussir bravo !"

Voila toute la difference...

exact Stile, malheureusement...
Et en Suisse c´est pire, c´est la course a celui qui a la plus belle caisse, la plus puissante... (au niveau tuning c´est le 2eme ou 3eme pays au monde), et pour les femmes c´est pareil (par contre la c´est vrai elles se soignent plus que les demoiselles francaises, et c´est pas un mal, d´ailleurs j´en garde un tres bon souvenir )