"Parce que Crysis est un OPEN-WORLD"

J'ai juste envie de dire : "Veuillez relire SVP ".

Fuccboi Voir le profil de Fuccboi
Posté le 31 juillet 2013 à 02:04:55 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
Bioshock est un FPS.
Infinite est un FPS.
C'est à peu près tout ce qu'ils ont en commun et ne me force pas à faire une enième démonstration point par point.

Les bioshock sont des jeux d'exploration d'un ville imaginaire sublime. Son esthétique, son histoire, son ambiance, son univers.
L'histoire des deux jeux ne sont pas les mêmes, mais à par ça, les mécaniques de jeux sont les mêmes. Il n'y a strictement rien a démontré, c'est un fait acquis.

"J'ai juste envie de dire : "Veuillez relire SVP ". "

ça fait juste des plombes qu'aerdalis me dit que crysis est un jeu linéaire alors que la carte du jeu est vaste et ouverte.

"ça fait juste des plombes qu'aerdalis me dit que crysis est un jeu linéaire alors que la carte du jeu est vaste et ouverte."

Uh ?

D'accord, je vais bientôt être taxé de fanboy Bioshock Infinite, je le sens.

Supprimer ce message Fuccboi Voir le profil de Fuccboi
Posté le 31 juillet 2013 à 02:10:36 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
Je te parles niveau gameplay et tu le faisais aussi avant de changer encore une fois le sujet.

On s'en fiche du gameplay d'un bioshock, non mais vraiment.

C'est vrai qu'on ne commence pas entrer dans un ph... Oubliez.
Par contre on n'explore pas une ville utopi...
Cette ville n'est pas la vision du paradis d'un homm...
Cette ville n'est pas déchiré par des conflits idéolo...
Le jeu ne nous fait pas nous poser de question sur certains phénomènes socio-politi...
Les deux jeux ne se présentes pas sous formes de zones dirigés par un personnage particul...
Ils ne nous confrontent pas tous deux à des civilisations décad...
Ils ne nous offre pas la maîtrise de pouvoir surnat...
Mais je suis sûr qu'on ne peut pas pirater de distributeurs automatique dans l'un des deux ! (exultation triomphante).
Et par dessus tout les deux jeux n'ont pas le même n...

J'étais tout bonnement contraint de le présenter ainsi vu la basesse ambiante.

Et sinon, j'attends toujours que l'on me dise où est situé le choc biologique dans Infinite.

Et sinon, j'attends toujours que l'on me dise où est situé le choc biologique dans Infinite.

Chercherais tu à me faire sombrer dans la vulgarité ?

On devrait rétorquer à ça qu'on attends l'île du pacifique dans Crysis 2 et 3.

Ou bien pour jouer sur les nom que Dark Souls et Demon's Souls sont des licences totalement distinctes alors que les deux partagent le même lien que Bioshock 1 et 2 avec Infinite, ce sont des suites spirituelles qui reprennent l'essence et certaines composantes ou généralités sélectionnés des opus précédents.

"Okay je crois qu'on va arrêter là. "

Tu veux simplement nier qu'il existe des jeux où le gameplay passe au second plan ?

"On devrait rétorquer à ça qu'on attends l'île du pacifique dans Crysis 2 et 3."

Crysis n'est pas le nom de l'île à ce que je sache.

Comme l'a dit Fuccboi, Bioshock s'appelle ainsi parce que les citoyens de Rapture ont mal supportés les plasmides.
Pour Columbia, je ne vois pas la raison. Si l'on ajoute à cela le changement total de décor et de gameplay…
Un Duke Nukem peut rester Duke Nukem même avec un protagoniste petit, gros et chétif. Un Bioshock sans choc biologique, c'est insensé.

''"Cette ville n'est pas la vision du paradis d'un homm... "

Le personnage de Commstock a moins de profondeur qu'un bac à sable et je ne parle même pas du twist final qui a dû être trouvé le midi à la cantine chez Irrational.

"Le jeu ne nous fait pas nous poser de question sur certains phénomènes socio-politi... "

Non, il ne le fait pas. Il faut arrêter la branlette intellectuelle, Columbia présente une version caricaturale et manichéenne du racisme qui déshonore l'utopie proposée dans Bioshock 1.

"Ils ne nous confrontent pas tous deux à des civilisations décad... "

Bioshock, c'était l'histoire d'une société parfaite, libre et hautement intelligente qui s'est brûlée les ailes, et a été rendu folle par leurs expériences génétiques.
Infinite ... Ben, y'a des méchants riches esclavagistes et des rebelles un peu plus gentils qui se mettent sur la gueule. ''

J'ai apprécié Bioshock Infinite mais on ne peut pas donner tort à cela. L'histoire d'Infinite est bien en deçà par rapport aux précédents Bioshock.

Je ne sais plus si je l'ai dit, mais je rajouterai que le scénario du premier Bioshock était surprenant et bien amené.
Pour celui d'Infinite, on se fait spoiler avant même d'avoir vu une image du jeu.

Toi qui aime autant le premier bioshock.
Imagine que l'on colle le même gameplay à un jeu se passant durant la seconde guerre mondiale. ça aurait été totalement naze, et je pèse mes mots. Depuis le début, les bioshock ont toujours été de mauvais fps. Je trouve même que infinite est plus nerveux et pêchu que le 1er.
L’intérêt du jeu se base sur tout autre chose : l'univers, le design, la mise-en-scène, l'écriture. Et absolument pas sur le gameplay.

FuCCboi, as tu seulement analysé l'histoire de Bioshock Infinite, les méchants riches et les gentils rebelles. C'est vrai que la Vox Populi n'est absolument pas présentée comme une faction d'anti-blanc et de communiste radicaux. Quant-au riche dominant les pauvres classes ouvrières dans une vision largement romancé, je te dirai de lire Zola, d'étudier l'histoire industrielle du monde et surtout celle des Etats-Unis en l'occurrence et d'oser revenir me dire que c'est une représentation enlaidit de la mentalité des années 1890-1914 (pour rester dans une période assez restreinte. Et puis le racisme n'était effectivement pas si présents et surtout pas si virulent dans la société américaine, et surtout parmi les membres de la communauté chrétienne blanche (soit la caste dominante à cette époque aux Etats-Unis.
De plus Rapture est effectivement très un lieu qui pourrait tout à fait exister. Ce n'est après tout pas très difficile de faire tenir une ville sous marine au fond d'un océan glaciale avec des rivets, des poutres en acier et surtout des façades en verre omniprésentes. Et c'est connu que la science et la génétique justifie de pouvoir produire une combustion par les doigts (en vérité la science le peux seule mais avec la contrainte d'étendre la combustion sur une zone bien plus vaste du corps).
Et Comstock est un personnage au contraire très ambigu dont le côté fanatique et manichéen parait énormément contesté et soumis à réserve après la révélation du twist finale que du désavoues avec tant d'aplomb.

Fuccboi Voir le profil de Fuccboi
Posté le 31 juillet 2013 à 02:38:50 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
http://www.youtube.com/watch?v=l_u18_BKczg

J'avoue que le troll est assez drôle. Mais la phase des cloches n'est pas fait pour être complexe, elle est juste immersive.
Tu rentres dans un phare, et l'on te demande de taper le mot de passe, ni plus ni moins. C'est mieux que d'avoir une porte qui s'ouvre toute seule.

"Et c'est connu que la science et la génétique justifie de pouvoir produire une combustion par les doigts"

Comme il était connu du temps de Jules Verne qu'un bateau pouvait voyager sous les flots.
Je n'en démords pas, Rapture est crédible. Columbia non.

Sinon, pour l'histoire soi-disant complexe et réfléchit, allons-y. Je ne vais pas parler des failles au niveau des…failles sans trop vouloir spoiler.

Parlons donc simplement de l'organisation politique. Nous avons une communauté en majorité blanche et chrétienne qui traite les noirs et asiatiques comme des chiens et des criminels, qui les exécutent dés qu'ils mettent la main sur eux. Columbia est censé être un Eden. Dans l'Eden du Ku Klux Klan, pourquoi y aurait-il des noirs ? Pourquoi avoir amené des immigrés ? Ils ne sont certainement pas venus tout seul, ce sont eux qui les ont fait venir. Quant à la voix du peuple… Des révolutionnaires qui ne sont finalement intéressés que par le pouvoir et dont les convictions s'arrêtent au moment où ils ont la possibilité de remplacer les dirigeants actuels. Ce n'est pas comme si l'Histoire ne nous avait jamais appris que les révolutions se déroulaient TOUJOURS de cette manière.
Donc le fait que finalement "c'est des méchants !", ben oui, ça m'a déçu, je m'attendais à un peu plus d'originalité de leur part.

"Ben, elles sont produites on sait pas comment et apparemment 90% de Columbia n'en a rien à battre."

D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris ce qui remplaçait l'électricité. Tout fonctionne à la vigueur ? Comment se fait-il alors que celui qui les invente et les vends ne contrôle pas Columbia ?

Je suis au courant que le racisme est quelque chose qui a existé, merci. Et je n'attends pas d'un jeu qu'il colle à une période ennuyante et révolue de l'histoire, merci.

Alors pourquoi défendre Bioshock 1 qui traite majoritairement de la mise en place si extrémiste qu'elle en devient infernale d'une société basé sur le modèle d'une idéologie aujourd'hui plutôt impopulaire et tombée en désuétude né de l'esprit d'une philosophe du XXème siècles traumatisée par son enfance en URSS. Dans ces cas là autant regné la série dans son intégralité.

Je me demande ce que la cohérence a à voir dans la discussion, mais passons. Oui, c'est physiquement possible, en effet. Et pour ton information, le verre n'est pas la seule matière transparente sur terre.

C'est aussi physiquement possible d'atteindre une vitesse supra-luminique tu sais, est-ce pour autant lucidement envisageable. Non. La crédibilité c'est surtout la possibilité effective. Bioshock 1 comme Infinite ne sont ni l'un ni l'autre réaliste mais comme dans toute fiction on l'accepte. Et puis c'est toi qui argues que Bioshock Infinite n'est pas cohérent pour me demander pourquoi je devise sur ce même thème, je suis perplexe.

Enfin, c'est gonflé de parler de ça quand Infinite n'a pas trouvé mieux que "c'est les particules quantiques" pour justifier Columbia.

Ce n'est dans le fond pas plus farfelu que le concept de Rapture, les particules composant Columbia sont après tous ce que les physiciens nommeraient des particules théoriques.

Pareil pour les plasmides. La justification, c'est l'Adam, et on l'a devant les yeux dans le 2. Ce n'est pas réaliste, d'accord, mais c'est cohérent. Les vigueurs d'Infinite? Ben, elles sont produites on sait pas comment et apparemment 90% de Columbia n'en a rien à battre.

On apprends en réunissant plusieurs enregistrement audios et d'autres indices disséminés dans le jeu que les vigors sont directement inspirés par les Plasmides de Rapture dont le principe a été observé par Fink à travers des failles spatio-temporelle. Ce qui tout à la fois lie ces deux univers, explique les vigors qui (ceci n'étant cependant que spéculation) contrefont les plasmides et justifie le nom du jeu puisque les vigors sont alors des modificateurs génétiques au même titres que les plasmides, eve et adam.

Donc le fait que finalement "c'est des méchants !", ben oui, ça m'a déçu, je m'attendais à un peu plus d'originalité de leur part.

C'est sûr que ç'aurait été tellement plus intéressant et profond que tous les gentils noirs, asiatiques, irlandais triomphe dans l'assurance de leur bienfaisance incritiquable et de leur amour de la justice et de la liberté. C'est au contraire ce que je craignais le plus car cela aurait été décevant et réducteurs.

Dans l'Eden du Ku Klux Klan, pourquoi y aurait-il des noirs ? Pourquoi avoir amené des immigrés ? Ils ne sont certainement pas venus tout seul, ce sont eux qui les ont fait venir.

Pour sûr, l'élite blanche serait ravi d'accomplir toute les tâches les plus ingrates et les plus infamantes qui soit sous prétexte que les noirs doivent être exclu du Paradis. Soit dit-en passant, on rencontre beaucoup de noir radieux dans les premiers niveaux situés dans les quartiers blancs de Columbia. Et l'enfer auquel on les destine dans les bas-fond est une chimère.

Léger mais suffisant. Tu apprécies réellement qu'un scénario te considère comme un idiot incapable de toute compréhension et te prenne par la main pour avec ses gros sabots te détailler sans aucune considération pour le plaisir de la découverte toutes ces facettes sans jamais te solliciter ?

De plus Bioshock Infinite reste une uchronie steampunk et donc une œuvre de science fiction qui justifie pleinement son appellation.