Après je n'ai jamais considéré les gens d'extrême-droite comme des patriotes. Ils le pensent sincèrement, sauf que leur france, celle à laquelle ils aspirent, n'existe pas.

Bientôt le split ici

"Si pétain avait été dégoûté des actes qu'il était amené à faire au nom du peuple français, il aurait très bien pu se retirer, ou aider les résistants gaullistes."

Oui enfin, il a tout de même tenté d'obtenir son aide jusqu'en 1942 je crois, lorsque De Gaulle lui a craché à la figure et s'est targué d'être lui un véritable résistant, bien planqué à Londres.

"Il a ordonné des rafles, et fait adopter des lois de ségrégations raciales, et a participé à la shoah."

…
Oui, c'est sûr, il a fait ça par conviction, ce n'est pas comme s'il était tenu en joue, lui et son pays, par l'envahisseur allemand.
Et comme je le répète, mon arrière grand-père était pétainiste ET résistant (terroriste en ce temps-là). C'est loin d'être incompatible.

"Oui, c'est sûr, il a fait ça par conviction, ce n'est pas comme s'il était tenu en joue, lui et son pays, par l'envahisseur allemand. "
On s'en fiche, il aurait très bien pu agir contre ça, et il ne l'a pas fait.

"Et comme je le répète, mon arrière grand-père était pétainiste ET résistant (terroriste en ce temps-là). C'est loin d'être incompatible"
Tu n'as donc pas d'arrière-grand-père.

"Ils le pensent sincèrement, sauf que leur france, celle à laquelle ils aspirent, n'existe pas."

Rectification, n'existe plus.
Parce qu'à l'heure actuelle, nous ouvrons toutes les frontières au nom du multi-culturalisme et plutôt que de garder des traditions françaises, nous faisons des concessions et perdont notre identité car "la colonisation était le pire crime que l'humanité ait connue".

Mais je vais vous dire une bonne chose tuXShadow. La France n'était pas le seul pays colonialiste. Alors pourquoi sommes-nous les seuls à avoir nos frontières grandes ouvertes ?

Londres est un véritables problème pour vous je vois, mais expliquez moi comment aurait pu ce cher De Gaulle organiser un réseau aussi complexe de résistance au sein de l'occupation nazie et sous la main mise du gouvernement de Vichy ?

L'histoire ne se réécrit pas, mais je n'imagine pas une efficacité similaire si ce gus serait resté en France à dicter ses idées.

"On s'en fiche, il aurait très bien pu agir contre ça, et il ne l'a pas fait. "

Ah oui, du genre…mourir ?
Pour laisser la place à son premier ministre de l'époque, le pire collaborateur de tous les temps ?

"C'est juste dommage que t'ai réussi a te convaincre que la tienne etait la seule valable et que les autres n'etaient que tromperies ou infondées ou délirantes."
C'est gentil de me prendre pour un idiot.

"Alors pourquoi sommes-nous les seuls à avoir nos frontières grandes ouvertes ?"

Bien sûr. C'est pour ça que c'est un parcours du combattant que de se faire nationaliser français, et que le gouvernement exposait fièrement les chiffres de reconduite à la frontière des sans-papier.

Qui lui n'a pas vraiment payé pour ses actes avant longtemps par contre.

"L'histoire ne se réécrit pas, mais je n'imagine pas une efficacité similaire si ce gus serait resté en France à dicter ses idées."

Certes. Mais globalement, je n'aime pas le personnage que constitue De Gaulle.
C'est vrai que dans l'ensemble, son réseau fut une bonne chose. Mais le fait qu'il ralliait les Français en condamnant Pétain alors même que ce dernier le suppliait de lui venir en aide ne me paraît pas très attirant.

Oh, et puis tu pourrais très bien dire que le gouvernement socialiste n'est pas dans cette vaine... Mais c'est faux puisque nous avons Valls ministre de l’intérieur, qui est un ministre de droite anti-immigrationniste.

"Qui lui n'a pas vraiment payé pour ses actes avant longtemps par contre."

Non, le premier ministre de l'époque, que Pétain a écarté car beaucoup trop collabo, est revenu en 43 je crois.
Puis fusillé en 45 à la fin de la guerre.

"ce dernier le suppliait de lui venir en aide"

Oui enfin c'est relatif, mais je ne pourrais pas ajouter de détail sur cette partie, je n'ai pas encore étudié la secondes guerre mondiale et ceci n'est pas au programme de terminale. Pétain est méchant après tout.

"Il faudrait ramener ça a des echelles de comparaison, c'est trop facile de mettre des chiffres lancés en l'air comme ça. Ca concernait quel pourcentage des gens rentrés?"
Il n'y a pas énormément de sans-papier en france, comme la droite essaye de nous le faire croire. Et les frontière sont loin d'être très ouverte. Il est très difficile de se faire nationaliser français, ou de renouveler ces titres de séjours.

Par contre, les gens ayant une culture étrangère sont souvent des fils d’immigrés de deuxième ou troisième génération, et non des immigrés directes.

En plus, comme je l'ai déjà dit, les immigrés "légaux" nous rapportent 12 milliard de plus qu'ils nous coûte. Donc dire que l’immigration est un poids pour la France est totalement faux.

"Non, le premier ministre de l'époque, que Pétain a écarté car beaucoup trop collabo, est revenu en 43 je crois.
Puis fusillé en 45 à la fin de la guerre. "

Mes excuses, j'ai confondu avec Bousquet, le chef de la police, sons pote collabo.

Je voulais commenter, mais tu t'es montré tellement désagréable avec moi aujourd'hui.

J'ai vu l'image et je m'étais dit que c'était un peu trop long et que je la lirai plus tard.
Puis j'ai oublié.

Je la lirai bien maintenant mais cela va m'empêcher de suivre l'épisode de ma série, je regarderai donc l'image plus tard.

"P-pourquoi personne ne commente ça."

déja vue il y a des mois, en bien meilleure qualité.

mais c'est affreux quand même.

Franchement, c'est incroyable a quel point kole peut me détester.
J'imagine qu'avant d'avoir des tas de fan, je devrais me faire quelques haters