est ce mal de pirater des logiciels minables ou vraiment merdiques ?

quelque part on fait honneur aux producteurs et concepteurs par le simple fait de la possession d´une bouse intergalactique faisait l´unanimité des critiques joueurs comme professionnels.

Combien de fois vois je des jeux notés 1 par jv.com et la meme chose par les joueurs (me doutant que ceux la ne l aient meme pas acheté). Est il concevable pour ces producteurs de vendre de tels jeux (non finis, penible à jouer, et trop cher (d ailleurs meme à 1 euro ils seraient encore trop cher).

Je parle bien evidemment ici de logiciels merdiques, je ne supporte pas le foot, je ne mets pas pour autant pes 5 dans cette categorie. Je lui reconnais cet esprit federateur au sein de la communauté des footeux.

Par contre les jeux auxquels personne ne jouera, le simple fait de les posseder, par fetichisme, par envie d avoir un logiciel de plus ou une collec, est il vraiment un crime au sein du piratage ?

pour ma part je ne pense pas, ne le fais pas d ailleurs (j achete 99% de mes logiciels le reste en demo (je n ai surtout plus de temps à perdre pour les trouver et j ai un pouvoir d achat)), mais le sort des merdes m intriguent. Est ce que les producteurs font plus de blés en choppant les pirates ou en vendant leur produit ? (hors lots de radio tele,...)

Tout à fait d´accord.

Mais je dis pareil pour la musique.
Payer 30 balles pour un CD dans lequel seulement 2 ou 3 musiques seront bien et les autres de la merde....scusez moi mais c´est trop cher et c´est du foutage de gueule.

oui je suis assez d accord sur la musique aussi. mais ma maniere de penser differe tout de meme.

evidemment le prix d un cd est hallucinant, en euro cela donne 23 euros le cd. soit 2.30 la chanson avec un meme packaging pour les 10 titres (on poussera à 11 ou 12 dans le meilleur des cas redusiant le prix à 2 euros le titres environ chez virgin) contre 1 euro en telechargement sur des sites officiels.
mon raisonnmeent au temps où le piratage ne concernait que l amiga ou le commodore 64 etait tout autre, il existait bien des 45 tours deux titres ou maxicd bourrés de remix qui coutait entre 25 et 30 francs, mais le cd lui meme ne coutait à l epoque que 100 francs (l equivalent de 15-16 euros (visez la monter du prix de l album ces deux dernieres années !! ) et je me disais alors, si un titre me plait, deux ou trois vont me plaire egalement, donc soit je perds 50 francs en achetant deux cd max, soit j investit 50 francs de plus et en ecoutant et reecoutant le cd, j aurais des choses interessantes que personne n ecoutera jamais en radio (le matraquage musical aide à faire rentrer un air precis...)

donc investir dans un cd est pas une mauvaise chose, car des morceaux peu entendu peuvent devenir du vrai bonheur. Cependant, maintenant que l on peut telecharger avec dissociation des morceaux, il est facile de faire son choix, et un cd revient à 10 euros environ. Libre à nous de les retransformer en fichier wave pour les avoir en cd.

Il y a un an et demi, j ai vecu une experience sympa, j ai vu en poster ceci :
http://concertshots.com/CD%20Covers/cs-JewelThisWayCD.JPG affiche d un concert à paris et je ne connaissais pas, mais le bar etait petit, et je trouvais la fille jolie. Alors j ai dl les morceaux qui contenait le plus grand nombre de personnant le dl egalement. Et là je me suis rendu compte que je connaissais et que j aimais bien (c t foolish games), et j ai tout dl d elle, toujours pour connaitre, et comme j ai apprecié la totalité de la chose, la semaine d apres, j ai absolument tout acheté à la fnac et meme le dvd (chevauchée avec le diable d ang lee) (elle est vraiment tres jolie ).

Recemment, le 18 mai est sorti aux states son dernier album (goodbye alice in wonderland) etant desormais dans le fan club (fan oblige) je m en vais le querir sur commande chez virgin (il me le propose à 23 euros (et moi je dis banco (je me revois encore dire banco ! (tout allusion faite à la cité de la peur serait purement volontaire)), et alors que ma commande est partie, je le vois en preco sur amazon.fr, à 10.52 euros !! !!

alors avec cette anecdote je te rejoins sur le prix des cd ! il y a vraiment du foutage de gueule pour les francais !! ! ils sont carrement trop cher, meme si je suis d accord pour tenter de decouvrir par l achat d un cd des titres agreables que je ne connaitrais pas.

mais bon, je suis moins fana musical que de dvd (resultat j ai une belle collection d un peu plus de 500 dvd neufs et dont je suis fier resultat je ne suispas acheteur de cd (les 6 jewel sont les derniers achetés, mon budget passe en bd et dvd) et je ne dl pas non plus, peut etre aussi parce que je ne suis pas un officionados musical

mais y a des choses comme les prix hallucinant qui ne se font pas. qu ils gardent leur prix pour les chansons de la starac...

Ca te plairais le jour ou tu créer quelque chose( un jeu par exemples) et que tu le mette en vente, que l´on viennent te "piquer" ta création gratuitement?

angen2 2006 à 11:21:12
Tout à fait d´accord.

Mais je dis pareil pour la musique.
Payer 30 balles pour un CD dans lequel seulement 2 ou 3 musiques seront bien et les autres de la merde....scusez moi mais c´est trop cher et c´est du foutage de gueule.

pour la musique il ya Itune megastore !

tron 5.0 tu n as pas compris le sens de mes propos?.

si tu crees un logiciel merdique juste pour enfler les joueurs, estimes tu normal que les joueurs ne t enflent pas ?

PES 5 est à mon avis un excellent exemple à ce que j ai dit. Je ne supporte pas le foot, cependant je pense pour l avoir vu tourner et mes potes s y eclater que le jeu est bon. Donc je ne vais pas m amuser à pirater cela. je trouverais cela degueulasse, sachant que j ai les sous pour me le payer.
Mais toutes ces merdes qu ils sortent de facon honteuse non finies ne meritent pas de voir le jour et pas de faire payer les gens pour les prendre.

Comme tu dis, si je sors quelque chose (c est en cours), je ne le sortirais que fini !! et si cela me plait ! quand un logiciel remporte l unanimité, c est qu il n ya pas de fumée sans feu.

Quand je selectionne un logiciel, je regarde trois points, l avis de jv.com, l avis des joueurs et l anteriorité de la boite ou du logiciel (j ai acheté dragon s lair sur l avis des joueurs et mon souvenirs d il y a quinze ans, mais pas de celui de jv.com).

je pense sincerement avoir fait un pamphlet contre les logiciels minables ou non fini pour lequel les boites nous prennent pour des vaches à lait, mais absulement pas pour le piratage.

Si le delit est evident, posseder (car cela n a aucun interet (deja de le posseder et on evite les risques) de l acheter) un logiciel merdique l est il tout autant ou un peu moins ? si l arnaque vise le consommateur, a t il le droit (ou plutot ne serait il pas legitime ?) par retour d arnaquer l arnaqueur ?

voila le veritable sens de mon propos.

je pense comme toi alan sauf sur un point ... je ne prends jamais l´avis de jvc pour mes achats ( ni l´avis des mags generalistes dont certains softs sont testés par des idiots , confier le test d´un simu de vol, un vrai a un gars qui n´aime que l´arcade ben bof )

une fois de plus je suis d accord avec toi ear
cependant meme si ce ne sont pas des puristes, les testeurs ont deux atouts : ils ont eu l occasion de voir des evolutions puisqu ils ont pu tester les versions anterieures, et deuxieme point ce sont des passionnés de jeux.

le passionné de simulation est sans doute un puriste, mais va reussir par son langage de professionnel du genre à en degouter le nioubi (moi en loccurence en la matiere) et de ce fait va l empecher de franchir le cap.

d où mon adequation critique du pro et critique du gamer. tres souvent lorsqu on regarde les notes données, j ai l impression de me retrouver devant l ecole des fans : 20 -20 -20 -20 -0 - 0 -20 ...
pas de jugement intermediaire... et une fois l argumentaire donné sur le 0 je me demande si ca me convient ou pas. et de là je vais plus loin vers l achat ou non.

de plus je lis rarement l article lié au jeu mais uniquement le cadre recapitulatif, j ai trop peur d avoir une info cruciale qui me gacherait mon plaisir et hormis les ubisoft, je trouve jvc assez regulier dans ses notations.

oui mais jvc comme pas mal de sites et mags est quand meme astreint a tester les jeux disponibles SUR le marché francais ... Bon pour ceux la, meme si niveau strategie et simus je prefere me tourner vers les specialistes, generalement je zappe les tests de jvc et me contente de lire les avis des joueurs ( du moins ceux qui l´ont testé en toute objectivité , les avis du genre : " c´ai nule ce jeu, jespere ke sa cera pa sur ps4 " ( les fautes sont volontaires ) = poubelle. Je lis aussi , enfin avant d´acheter le jeu les forums dédiés. Au bout d´un moment on enfin j´arrive a discerner les forumeurs qui sont dans ma lignée .. Et encore meme concernant un jeu X je prefere aller sur un forum officiel ou offieux consacré au truc dans mon viseur ludique que d´aller jeter un oeil sur les forums de JVC .
Bon mais le sujet est le piratage exact ?? ?Alors voila comment moi je procede une fois que j´ai decidé si oui ou non le soft m´interesse ... 1 ) lire plusieurs tests et forums
2) recuperer une demo si possible, si pas de demo dispo = piratage pour me faire une idée puis point 4
3) tester la demo, si apres avoir testé ca me tente toujours MAIS que j´estime que la demo ne suffit pas = piratage pour test plus complet
4) j´aime et j´achete ou j´aime pas et je delete

Et encore j´ai changé un peu mon systeme, au lieu de pirater je vais verifier si le truc est disponible en pret au C.E ;)

ah en plus j´ai l´option metaboli, bon c´est pas des trucs recents mais ca me permet de jouer a des trucs que j´aurais pas forcement acheté meme en budget

il m arrive encore d acheter sans tester du tout par estime du createur comme pirates! et pouf coup de nostalgie j aime

je ne connaissais pas metaboli, mais je vais m y interesser.

en tout cas les jeux pirates doivent representer chez moi moins de deux pour cent de ma logitheque. juste parce que ca me fait suer de jeter le cd sur lequel figure le jeu. mais j y joue pas forcement (j ai deja à peine le temps de me mettre à fond sur les vrais trucs je suis encore sur diablo2 depuis que j ai osé le remettre en octobre dernier).

c´est un peu hypocrite de ce dire k´on ne pirate ke des daubes... on copy ou on copy pas pion barre. On est pas un peu ou bcp mort on lait ou on ne l´est pas.faut assumer de fait de copier mais faut prendre conscience ke c´est interdit et des personnes sont derriere ces prog´ meme les pires daubes...Est-ce un cas conscience bof...J´arrive encore a me regarder ds une glace...

C est trés mal de pirater
la preuve :
http://www.supadump.com/videos/002-southpark-piratage.php

qui a dit copier ?? ? Telecharger ne veut pas dire copier loin de la. Je telecharge, je teste mais vais certainement pas gaspiller un CD neuf pour une daube que je vais effacer rapidement ....
Telecharger ?? Meme ca de moins en moins depuis qu´au CE la ludotheque commence a s´etoffer , j´emprunte je teste et meme je réemprunte autant de fois que je veux ... gratos et legalement muahahaha

Légalement oui c´est mal de pirater quoique ce soit peu importe la qualité. D´ailleurs je trouve l´excuse "moi je pirate des trucs pourris alors j´ai le droit" assez minable puisque du moment que tu pirates un truc c´est qu´il t´intéresse donc ce n´est pas si pourri que ça. Enfin bon si ça peut vous donner bonne consicence...

Après moralement le piratage ça n´a rien de criminel, ce n´est pas en téléchargeant un jeux, un film ou une musique que ses auteurs vont être à la rue, au pire ils devront revendre leur 3ème Saab ou leur résidence secondaire à l´île de Ré. Il n´y a même pas de raisons de devoir se donner bonne conscience en fait.

earondo
non le dl est interdit copy ou pas copy ben je parle d´oeuvre complete et pas gratuit...
ben ecoute va a carrefour et bouffe tous ce ke tu veux...et kan il te chope tu le diras koi? non attendais je vomis tous?
attention ya pas de morale ds ce ke je dis mais faut etre realiste c´est tous...on est ds un pays ou ya des lois mnt respecté ou pas la est notre chois a tous...

tu a pas tres bien compris tout ce que j´ai dit ici je pense... le DL tout comme l´emprunt pour moi c´est un moyen de tester, apres si j´aime j´achete ( j´en ai les moyens ) et si j´aime pas : j´efface/rends ..

Ils peuvent venir chez moi sans probleme... j´ai plus de 400 cd musicaux originaux, 200 vynils originaux, +200 jeux pc originaux et j´ai arrété de compter mes livres passé les 3000 ... alors par rapport a un gus qui copie et conserve 4000 jeux que de toute facon il ne fera jamais je suis un saint

mouais mouais...le p2p en france va devnir illegal (ou l´est) alors tu dl où des mp3ou jeux complet?

le p2p illégal trackmania et windows vista deviendrait illégal et l´open music aussi ... totalement impossible et completement stupide
et si tu parle du telechargement d´euvres sans les droit nessaicaire ca l´est deja

samorkhu Posté le 28 mai 2006 à 17:45:15

earondo
non le dl est interdit copy ou pas copy ben je parle d´oeuvre complete et pas gratuit...
ben ecoute va a carrefour et bouffe tous ce ke tu veux...et kan il te chope tu le diras koi? non attendais je vomis tous?

samorkhu c est tres drole l exemple que tu donnes, et bien en fait je te reponds que si ils te chopent tu n as qu à leur dire que tu testais le produit !! ! il y a quelques années des journalistes ont été jusqu à dresser une table dans un carrefour pour tester les produits en vente, et alors que les gars faisaient grise mine, ils avaient une plethore d huissier pour leur faire constater que cette degustation etait tout à fait legale, hue et gare à l intimidation qu ils souhaitaient provoquer avec leur service de securité. seul le vol est interdit, c est à dire passer une caisser avec un article en sa possession non payé et qui ne nous appartient pas. Et encore, si on a pas atteint l enceinte exterieure d un magasin !! (car là c est parole contre parole si aucune preuve n est donnée de l appartenance de l objet). Dura Lex, Sed Lex.

pour le dl, effectivement c est interdit, mais aujourd hui personne ne souhaite faire tester le jeu, et personne ne le reprend une fois ouvert !! ! donc les vendeurs se mettent en tort eux meme. De ce fait dl pour pirater n est pas bien, mais dl pour tester est un moyen ! je connais earondo par ces forums depuis longtemps, et ne mets pas en doute sa parole de joueur. Gacher un cd pour y mettre une merde serait encore trop d honneur.

Mon sujet n etait pas de la permissivité du piratage, mais simplement faire reagir les editeurs sur le consommateur vache à lait. faut il pirater le logiciel de merde pour donner une lecon à ces betes types qui nous produisent des galettes fumantes et nauseabondes, plutot que de ne pas l acheter du tout ? sans se baser sur le fait à quoi sert de posseder une merde chez soi, sinon de localiser la poussiere à un endroit en particulier pour eviter que la chose immediatement en dessous n en prenne trop.

je pense comme ear, cependant je ne perds pas mon temps à dl, ca me gave prodigieusement, meme si le systeme est accompli et a fait ses preuves.

j ai vu un truc hallucinant hier soir à carrouf, des pochettes vides de dvd vendues par 100 !d onc sachant qu un dvd contient 6 cd simples, cela represente de la protection pour stockage de 600 cd. qu on vienne pas me dire que c est pour y mettre juste des données... un cd contient combien de page word ?? ?? donc carrefour ami des pirates de dvd ou de cd de maniere legale. si ca c est pas beau... sans parler de virgin : dl de la musique cest mal, mais dl sur virgin.fr c est bien et c est cher...

pirater devient un veritable acte de pensée. pirater un super soft, non ? mais pirater une super boue oui ou non est ce mal ? pour ma part je juge que non, et d ailleurs je pirate pas cela car je perdrais mon temps... mais bon ca pourrait leur faire les pieds.