Je ne sais pas sous quelle forme la question a déjà été posée dans ce forum, mais à la suite d´un échange "glacial" auquel j´ai assisté indirectement hier soir sur un topic, entre un modérurb ( dont je tairai le nom par politesse^^) et un konforumeurax ( de même, par sympathie^^)qui se disputaient le bout de gras à propos de la pertinence des phases de combat façon baston dans les jeux, voire des jeux entièrement consacrés à la forme, je me suis demandé s´il était possible de réunir tous les "types" de joueurs autour d´un seul et même support.

Aussi me posè-je la question de savoir s´il existe, à l´heure actuelle, un jeu vidéo qui aurait la prétention de contenir tous les ingrédients qui définissent en général le style d´un jeu : action, aventure, stratégie, baston ( à mains nues quoi ! ), fps, course...

Bref, le type même du jeu qu´aurait réfuté Oedo parce que trop généraliste, commercial, de masse, voire trop consensuel ; )

Balancez un titre ( s´il existe) avec preuves à l´appui si possible ( tous les ingrédients, mais de façon effective ! )

heu . ..nomad soul ?
haven ?
way of the samurai ?
gta vice city ?

où ça s´est produit la baston glaciale entre Urbicolor et Kokrax ? ?

qu´est ce que je fiche ici moi ?

"action, aventure, stratégie, baston ( à mains nues quoi ! ) , fps, course..."

heu gta 3 ? ? ^___^

je répondrais serieusement plus tard mais en deux mots ce genre de jeu va bientot se généraliser, faut dire qu´au début des années 90 il y avaient pas mal de mélange des genre: cougar force ( une jv d´aventure ou on conduisait un avion façon flight sim version light y avait de la plate formes etc)

ah docom grande question que celle-ci, c´est ce que l´on pourat eppeler le jeux du siécle , non?
peut être dans un futur proche aurons-nous le droit au jeu ultime qui non seulement au niveau de la forme est géniel mais sans oublier le backrond et la jouabilité.Ainsi on pourait rever à un futur jeu massivement online , par exemple attention, sur lequel l´action se déroulerait en FPS ou à la tomb raider suivant le choix avec des phases véhicules, mais non pas pour traverser la ville mais d´une ville à une autre iu différentes actions se dérouleraient suivant la ville ou l´on se trouve: on pourait y rajouter un métier pour l´acteur virtuel de policier ou autre et ainsi justifier une activité autre que la mission qui nous est alloué.On peut rajouter des phases de jeux à l´intérieur du jeux, course ou combat pour rajouter des phases tekken, gerer une famille ( pourquoi pas) pour fairedu sims-like, enfin bref un jeu trés complet.
Pour l´heure quelques jeux essaient des incursions dans d´autre domaines que celui principale de leurs titres; par exemple Hideo Kojima trouvait dommage que les jeux de course n´implique une histoire autour du pilote , au lieu d´avoir l´impression d´être la voiture, on peut dire ainsi que le dernier Toca reléve un peu le parit.Sega à un jeu à potentiel se nomant Shemnue ou diverses gameplay se mélange ( il faut travailler , résoudre une énigme etc....),heuu The gateaway des phases à pied et voitures ( mais ça va pas loin),le 1er metal gear solid proposait divers gameplay comme la résistance à la torture, l´infiltration, tirs et j´en passe mais ça restait dans le même style.
J´en oublie beaucoup mais pour l´heure l´orientation apparente est de mélanger pied/véhicule ( halo) mais c´est vraiment timide , il faut espérer une prise de risque ( qui a dit que ce n´était pas compatible?) de la part de messieurs les décideurs et essayer un jeu novateur , mais vraiment, tout le monde y serait gagnant.

un jeu universel: Tetris! le seul et l´unique
même s´il ne mélange pas les genre
pour moi c´est le jeu du 20ème siècle, il est universel, simple d´approche et illimité

oh punaise que fautes quand on écrit vite....
lol

ah et j´oubliais quitte à être online et sachant que les 3 consoles le seront, et ben faire un jeu multiplateforme et compatible sur les serveurs pour que les communautés x-box, ps2 , ngc et pc se fédere sur un jeu et là on saurait au final que c´est le jeu qui fait la console, pas le hardware.
Le jeu fédérateur, une utopie non car une utopie est faite pourn ne pas être vécue mais certaine un doux rêve

J´en vois aucun car pr moi il s´agit bien d´une utopie. On est ds le domaine de l´imaginaire là.

Il est vrai qu´actuellement les concepteurs ont tendance à vouloir mélanger les genres, mais tout en restant ds le domaine du réalisable, à savoir 2 ou 3 genres.

"le type même du jeu qu´aurait réfuté Oedo parce que trop généraliste, commercial, de masse"
=>> c justement ce coté commercial et de masse qui serait à l´origine du frein à la création d´un tel jeu d´après moi.
Un jeu doit être avant tout être rentable, rapide à réaliser, accessible au plus large public possible... Je veux dire qu´il doit etre ainsi selon les critères actuel du marché.

Je vois mal comment ils pourraient ns sortir un jeu "multi genres" en respectant tous c critères de production. Qd on voit déjà le tps qu´ils mettent et le retard qu´ils prennent pr ns sortir un jeu qui sort un peu de l´ordinaire.

Qu´ils bossent déjà sur un support universel, sans pb d´installation, de compatibilité de pilotes, ds ttes les langues ça serait déjà pas mal non ?

Thanathos > oserais-je donner le lien ? Oui.

https://www.jeuxvideo.com/cgi-bin/jvforums/forums.cgi?mode=1&Numero=7486492&NumForum=7&debut=81&Recherche=&Nbrep=6&Num_page=5&NombreR=103&debut_ndx=1

Tu remarqueras que j´ai essayé de détendre l´atmosphère. En vain, quand ces deux-là sont partis, ils sont inarrêtables ; -)

Fib, ok, j´attends ^^

Vampirio et Zia > Partons d´un principe complètement fou et utopique, oui Zia, encore plus utopique que ça : un deal fantastique qui réunirait plusieurs développeurs, chacun étant choisi en tant que le "meilleur" dans un domaine, afin de créer un jeu unique, LE JEU.
Le top en infiltration, le top en baston, en course, en fps, en stratégie, en... que sais-je encore.
Quels seraient les critères pour choisir les développeurs?
Quelle serait la carotte pour les décider à participer à ce jeu "du siècle" ?

Je sais bien que tenter de répondre à cette question est difficile puisque carrément de l´ordre du rêve ( en tout cas pour ma part) et perso je n´ai pas la réponse.

marche pas ton lien mon petit DoCom : (

Chez moi oui, mon grand. ^^

Désolé.

Hum . .. tu changes donc les données du problème là. Ou du moins de l´hypothétique pb.

Difficile effectivement, moi qui suis si rationnelle. C un sujet pr Urbi ça.

En critères je dirai :
=>> déjà purement matériel et financier. Budget illimité, technologie de pointe et dernier cri.

=>> ensuite l´expérience. Rien de tel qu´une équipe qui a déjà été confrontée à tous les tits tracas de la création/réalisation.

=>> une connaissance presque parfaite de l´univers vidéoludique. Ils doivent savoir de quoi ils parlent, pk pas être des joueurs invétérés eux mm.

=>> être à l´écoute des utilisateurs. Mettre en place une communication efficace afin de savoir si le projet correspond tjs aux attentes du public.

=>> coté humain, savoir être réactif, avoir une grande capacité d´adaptation a k ou le projet n´avance pas comme ils le souhaitaient.

J´en oublie certainement pas mal.

La carotte : la passion, la motivation.

moi je dirais carrément c´est chaud:
voyo,s étant donné que chaque développeur n´a pas la même expérience et connaissance de chaque machine, quel dévellopeur se risquerait à donner ses petits truces ?
Par contre un grand dévellopeur qui possédes plusieurs studios de développement comme séga avec ses départements , et bien il suffirait de mobilisé tous ses départements sur le projet mais:
- il ne travaillerait sur rien d´autre à moins de le filer en prod à quelqu´un d´autre
- si projet il y a , il faut un producteur avec beuacoup d´ouverture d´esprit pour accepter un éventuel échec qui pourrait être la cause d´un séisme vidéoludique
Tout cela pour dire que de toute facon je pense que ça viendra;quand, comment, qui? mais au départ on disait que trés peu de studio pourrait se permettre de dévelloper sur ps2 à cause des cout excessifs

Glacial tu exagere... et pi c´est quoi cette vilaine raporteuse, hmmm? ^^

Le fédérateur absolu je ne sait pas mais je me souvient que Mafia à fédéré une bonne partie du forum simplement en commençant à en parler.

Un beau souvenir ça! Des forumeurs qui n´avait peut être jamais joué au même jeux se sont retrouvé sur le même l´espace d´un mois. On n´a jamais été aussi proches les ptits gars! : °)

Bon allez j´arrete.Les émois vidéoludiques et retrospectifs ca va bien un moment. ^^

Enfin ça prouve que pour se raprocher du jeu fédérateur absolu dont tu parle il se doit d´etre riche,d´avoir une histoire solide et mélanger plusieurs genres.Ca c´es tvraiment la base.

D´ailleur ils y en aura de plus en plus comme ça.

Ou alors a contrario d´avoir un seul concept, tres simple. ( Tient au fond Tetris ne serait il pas le jeu qui aie le plus féderé dans l´histoire des jv?Tous on y à joué. Et toutes les tranches d´âges encore bien!)

Mais est ce que c´est nécessairement bien? Un jeu se doit il d´etre fédérateur pour etre "bon".
Je ne crois pas.Il en faut pour tous les gouts.

Un des jeux que je trouve les plus fabuleux n´a eu qu´un succes d´estime aupres d´une frange assez marginale de la population. Et encore. uniquement anglophile la frange. Comme si ils avaient voulu restreindre expres leurs audience. Pourtant Anachronox, en ce qui me concerne du moin,est proche de la perfection.

Et quelque part le fait qu´on soit si peu à l´avoir apprécié ( j´ai dû vraiment m´investir d´ailleur, au début je détestait) le rends encore plus précieux.

( P.S : d´accord pour la carotte. Et pour une bonne partie du reste d´ailleur : )

Zia > "être à l´écoute des utilisateurs. Mettre en place une communication efficace afin de savoir si le projet correspond tjs aux attentes du public."

Voilà une idée qu´elle est bonne : ) On nous écouterait, un jour, nous, simples payeurs, grosses vaches à lait ? Avec référendum et tout et tout, alors là ce serait... quoique, le chiffre des ventes des jeux actuels ne constitue-t-il pas un référendum à lui tout seul ? ( Va savoir Gaspard)
Mais laisse-moi rêver... encore un peu...

Vampirio > "si projet il y a , il faut un producteur avec beaucoup d´ouverture d´esprit pour accepter un éventuel échec qui pourrait être la cause d´un séisme vidéoludique"

Tu crois vraiment que ce pourrait être un échec? J´ai vraiment l´impression, malgré la forme racoleuse que revêtrait ce jeu unique, que d´un point de vue ECONOMIQUE ( et seulement de ce point de vue là) l´échec serait impossible. Même si le jeu était moyen, il battrait à mon avis tous les records de vente ne serait-ce que pour le côté exceptionnel du support ( au vrai sens du terme), comme un collector.
Le principal obstacle est de l´ordre technique, ou logistique si tu préfères.
Qui pour diriger ? Qui pour décider des options de réalisation ?

Urbi > "Mais est ce que c´est nécessairement bien? Un jeu se doit-il d´etre fédérateur pour etre "bon"."
Ah mais je ne dis rien de tel. Perso, étant un joueur lambda, il me semble que je serais très curieux de voir le résultat, ce qui ne veut pas dire que ce soit "bien" pour l´aréopage des vrais spécialistes en ce domaine.
De toutes façons, et on l´a bien vu avec les sorties récentes, on trouvera toujours des détracteurs pour n´importe quel bon jeu, aussi proche de la perfection soit-il ( s´il en est).
Anachronox ? Bah j´essaierais bien, surtout que la config requise n´est pas trop lourde, le prob c´est que tout y est in english, et ça c´est assez rédhibitoire for me : (

Docom-la-vilaine-rapporteuse.

je ne penses pas que grosse production et pub signifie record de vente malgré tout :
il y a des exemples de jeux où la pub étiat alléchante avec bien sûr articles alléchants de nos amis magazines, mais , et il n´y pas besoin d´aller trés loin pour cela, nombre de jeux se sont averrer êtredes daubes au final:
au risque de facher:
-the getaway
-de sang froid
-c5
. ...
et au contraire des jeux dont on a pas parler qui finalement se revelerent être des bombes ou des surprises et n´ont eu qu´un succés d´estime:
-future cop
-medal of honor ( le 1er était inattendu)
-un shoot spatial en trilogie sur ps1 dont j´ai oublié le nom etc.....
alors encore une fois quelle boîte accepterait de voir toutes ses équipes mobilisées autour d´un projet unique au succés incertain sans autre sortie possible.
De même et de plus en plus vu les deceptions accusés par certains joueurs, j´ai toujours eu méfiance envers les grosse campgnes d´affichages et LE projet dont tot le monde parle, l´histoire à souvent prouvé que attiré les yeux ne veux pas dire attiré la qualité.
Quand au probléme logistique, qui pour diriger etc: oui là avec les problémes de personnalité que cela peut engendrer ( ouinnn c´est moi qui voulait tenir le micro)mais je gages toujours que l´on aura le droit un jour à ce jeux fabuleux

"au risque de facher:
-the getaway "
}

Oui, je suis très fâché ! D´autant plus que tu verras dans quelques temps, ce jeu aura l´aura qui lui correspond ( et toc ! ^^)

Non mais là, il ne s´agirait pas d´un projet novateur, d´un nouveau graphisme ou quoi que ce soit de ce genre. C´est le fait que ce serait la collaboration des plus gros concurrents dans le but d´un seul et UNIQUE projet.
Pas un jeu abouti, ça n´existe pas, mais un jeu réunissant tous les styles à la fois ou à tour de rôle, avec changement total de gameplay lorsqu´on passe d´une phase d´infiltration ( style Mgs) à une phase baston ( style Tekken) par exemple. ( même si ça ne botte pas tout le monde ce dernier mode, n´est-ce pas ? ^^)Remarque si le "baston" sert le jeu et le scénario, ça ne me ferait rien de me fritter à mains nues de temps à autre.
C´est pour cela que je persiste à croire que ce jeu se vendrait très bien.

D´ailleurs je vais poser tout de suite une réserv´ sur amazone. °__°

ouais j´avais bien compris lol
je te répondrais plus amplement plus tard je dois zapper

C´est vrai, Zia, je viens de m´apercevoir que j´ai changé d´orientation depuis le premier post. Je partais sur un jeu "fédérateur" dans le sens global du terme, avec différents styles en un, pour dériver sur LE JEU multidéveloppeurs toujours "fédérateur" mais pour les programmeurs cette fois-ci ! °__°

Comme quoi la discussion...

Mais bon, à l´arrivée cela reviendrait au même : un jeu multi-styles.

Ya bien Deus EX. Mais il n´a pas TOUS les genres. D´ailleurs, un jeux regroupant tous les genres seraient forcément chiant car je doute qu´il y ait bcp de monde qui aime tous les genres de jeux. Moi, par exemple, je hais les jeux de sports. Et déjà, lorsque je vois qu´un jeux d´action/aventures comme Giant nous sort à un moment une course de Jet Ski, j´avais bien la haine. D´une part parce que ça ne m´amuse pas, d´autre part, parce que je trouve ça dur ces conneries et j´ai bien ramé pour passer ces trois niveaux de course(et en plus ma fierté ainsi que ma religion m´empechaient de taper des codes, je vous dis pas la galère). Moi, quand j´achète un jeux d´action/aventure, c´est pour casser du vilain et regarder les cinématiques, pas pour faire trois fois le tour d´une ile en slalomant entre des balises.
Alors, je dis OUI au jeux multi support si et seulement si ils n´obligent pas les joueurs à prendre une seule voie possible. C´est à dire que chaque passage offira plusieurs types de jeux pour être passer.

Ou alors un jeux multi genre mais axé uniquement sur un style de jeux. Du genre, un jeux axé style action comprendra des phases d´action, de stratégie, d´infiltration et de courses poursuites à la GTA.

Mais cela, ça existe déjà. Comme GTA3 justement.

Sinon, les jeux hybrides il y en a pas mal mais ils se limitent à deux genres. En particulier action/stratégie et action/aventures.

Voila, je ne me relis pas et vous laisse le soin de comprendre ce que j´ai voulu dire ; p