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La Mouche & la Vitre.(fable-feuilleton)

cutter-slade
cutter-slade
Niveau 10
05 janvier 2003 à 17:15:13

Oui tout à fait.

Mais on s´en fout, un peu; -)

Non en fait, je m´en fous pas, mais il me semble que ça existe déjà plus ou moins. A quoi bon faire deux modes de jeux bien distincts? La mode d´aujourd´hui appartient aux 3 en 1, comme pour la lessive: inflitratios, passages bourrin, réflexion. Et je te rconte pas quand tu dois réflechir en butant des gars, caché dans une zone d´ombre! ^^

Plus sérieusement, pourquoi enfermer le joueur dans deux possibilités restrictives. Regarde splinter cell: tu peux passer le même endroit en asommant discrètement tout le monde ou en te cachant dans les zones d´ombre ( voire même en flinguant l´essentiel des ennemis, mais là tu t´es trompé de jeu).
Bien que je comprenne ton principe, je n´en vois pas vraiment l´interet.

gally17
gally17
Niveau 8
05 janvier 2003 à 17:31:11

P´tain, Cutter, arrete de déverser ta bave acido-basique sur mgs2 ! L´aime bien moi ce jeu...

_Dis, Cortex qu´est-ce qu´on fait demain soir ?
_la meme chose que tous les soirs Minus : essayer de concquérir le MONDE !

Docom
Docom
Niveau 12
05 janvier 2003 à 18:29:55

Cutter > "La mode d´aujourd´hui appartient aux 3 en 1, comme pour la lessive: inflitratios, passages bourrin, réflexion"

Mais justement, pourquoi ne pas créer un jeu que tu passerais d´abord en bourrin mais "REALISE POUR" de la part des développeurs, avec les propres difficultés d´un shoot´m up...
Puis que tu repasserais en mode furtif ( mais furtif de chez furtif quoi!) où tu pourrais découvrir la map dans son intégralité, des détails que tu n´as pas pu voir en mode bourrin, et "REALISE POUR" aussi !

Parce que les jeux dont tu parles où soit-disant on peut passer en bourrin ou en furtif à son gré, ce n´est pas entièrement vrai. C´est jamais entièrement l´un ou l´autre. Par exemple dans Hitman 2, il y a des niveaux où on voudrait bien être entièrement furtif mais où le développeur en a décidé autrement et où tu es quand même obligé de zigouiller à un moment ou à un autre.

ça ferait un jeu riche, que tu referais non pas parce que tu l´as fini une fois, mais parce que tu es certain de le redécouvrir autrement la seconde fois.

( Merde, déconne pas, c´est ma seule idée de l´année, si tu me la grilles dès le début... ^^)

raby_jacob
raby_jacob
Niveau 1
05 janvier 2003 à 18:46:11

moi je dit bravo urbi t a reussi a fair un debaat de 6 page rien qu avec une mouche et un cobaye

Mizerable
Mizerable
Niveau 10
05 janvier 2003 à 19:10:47

Moi dans battle field :
un coups je prend l´aclaireur et je me la joue discretos, un coups je prend le tank et je fait tout peter ( ou l´avion mais je suis pas très doué )

entre le deux il y a une infinité de finesse...

bon généralement quand le serveur et bien plein c la méthode du bourrin qui prime.

cutter-slade
cutter-slade
Niveau 10
05 janvier 2003 à 20:57:06

Gally

En fait MGS2 m´a plu, je ne peux pas nier ( à salade). Cela dit, cela m´agaçe qu´il ait été annoncé comme le jeu du siècle. Trop de cinématiques, pas tant de possibilités, je vais pas redire ce que beaucoup ont déjà reproché.

MGS2 est un bon jeu, je l´accorde, mais pas ce cadeau divin philosophique et orgasmique vidéoludiquement parlant.
Faudrait arrêter de voir une révolution à chaque bon jeu, merde!

Je m´emporte, mais reconnais qu´on en a tant parlé... Alors qu´il suffit qu´un petit nouveau genre splinter cell amène sa petite bouille pour qu´on déclare déjà détrôné le GRAND, l´immense, le sublime, l´indétrônable MGS2. C´est ce système qui me dégoûte dans les jeux vidéos.
Ce n´est pas à MGS2 à proprement parler que j´en veux, mais au mythe ridicule qui l´entoure, et qui entoure ce style de productions...

cutter-slade
cutter-slade
Niveau 10
05 janvier 2003 à 21:00:35

-Dis moi Minus... Tu penses à ce que je pense?
-Oui Cortez, mais qu´allons nous faire avec tous ces tee-shirts de la série "urgences"?

LOL et chaque jour c´était comme ça ^^

NECLORD
NECLORD
Niveau 10
05 janvier 2003 à 21:30:26

Je m´étais toujours dit que je voulais répondre à ce topic... j´ai enfin le temps ! ^^

DONC, par rapport au tout premier message... :

Pour toi, on peut jouer de façon mouche ou cobaye, et la question est, quelle façon est-ce que l´on préfère ?
Si j´ai bien compris... ^^

Mais bon, on ne peut pas vraiment dire qu´il y ait des Jeux mouches/cobayes, c´est plus une manière de jouer qu´un style de jeu précis nan ?

Bah vi, parce qu´on peut jouer à euh... bah au pif Metal Gear Solid 2 en tuant tout ce qui bouge ( quoique c´est pas forcément très facile ^^) et avancer en bourinant... ce qui serait plus proche de la mouche : on avance dans le jeu, on se bloque, on recule et avance à nouveau sans trop réfléchir... ce qui m´amène au fait de dire que le joueur lui-même ne cherche rien de précis, il est mouche parce qu´il le veut.
Donc dans le même jeu on pourrait être les deux, tu cites par exemple Deus Ex, c´est sur que le but est de penser, de faire des choix et autres, mais si on veut avancer comme un con en massacrant tout le monde quand on arrive dans un cul de sac on retourne en arrière pour mieux refoncer en avant... c´est sur on profitera moins du jeu, mais on "peut" le faire.

Ca reste donc pour moi un style de joueur plus que de jeux... mais je crois que c´était pas là le centre du sujet non ? ^^
Vu qu´en plus en peut être les deux alors on va dire que tout ce que je me viens de me faire chier à écrire n´était que l´intro pour faire beau ^^

Par contre un autre petit truc que j´aimerais faire remarquer, on pourrait presque croire à un statut de "stupidité" de la part de la mouche ( vu comme elle est décrite...), donc est-ce que le joueur mouche serait "inférieur" au cobaye ? °__°
Ou alors des jeux visés pour des joueurs moins consciencieux serait peut-être mieux à dire ? ^^... ok

Bon, passons tout ce bla-bla inutile ! ^^

Personnellement le fait d´être mouche ou cobaye dépend de mon état d´esprit, si je suis crevé, je vais plutôt m´amuser à massacrer du bestiau en fonçant dans tout ce qui bouge sans me poser de questions, tout ça bien entendu sur un jeu approprié, quoi qu´il m´arrive aussi de faire la même chose dans les jeux non-approprié mais bon ^^

Mais en général, je suis beaucoup plus axé cobaye, je pense plus intéressant et plus "instructif" ( je sais, c´est pas le mot à adéquat mais bon...) de m´amuser sur un jeu dont le principe ne réside pas en deux mots ; frapper, avancer. Si on peut trouver des jeux qui offrent un réel challenge de réflexion, qui offre de réels choix, c´est plus intéressant et surtout plus immersif, donc sans doute aussi plus jouisif.

Par contre, après il y a encore plusieurs niveaux de cobaye, les cobayes domestiques – qui ne font que prendre ce qui passe sans trop se demander ce que c´est, assez proche des mouches, souvent une sorte "d´évolution" des mouches d´ailleurs... – les cobayes sauvages – ceux-ci sont voraces, ils recherchent des articles précis sans vraiment s´attarder sur les principes mouches – et surtout, les pires, les cobayes de laboratoire, ces derniers cherchant la perle rare sans jamais être convaincu, râlant sur tout ce qui passe...

Il doit exister la même chose chez les mouches ^^

Urbi
Urbi
Niveau 10
05 janvier 2003 à 22:43:53

Une synthese en 8 lignes??

La synthese Sulfur´ Neclord vient de la faire.
Pas de chance: elle est aussi longue que l´original ^^

Ha! pour le principe du choix bourrin/furtif au début du jeu a la place de facile/normal/expert ca fait longtemps que j´en rêve aussi!

Mais en fait on peut considerer que ca existe déja...et d´une maniere beaucoup plus interessante.Dans Deus Ex, comme disait je sais plus qui, ont peut a tout moment chosir une de ses attitudes.
Ce qui est au fond bien plus pratique par ce que ainsi ont peut vraiment jouer selon son humeur du moment.Qd ça passe pas, qu´on s´impatiente, on peut essayer une foule d´autres posiblités comme un brave cobaye ou foncer dans le tas comme une de ses impatiente de mouche.

Au début des niveau on se voit devoir chosir entre, par exemple, un bazooka ou un fusils de snipeur ( si c pas du mouche-bourine/cobaye-furtif ça...)
Ca oriente le niveau ds une direction mais on peut changer d´avis a tout moment...

En fait j´avais placer un peu vite Deus Ex ds la catégorie cobaye mais c´est définitivement un jeu cobouche.
Et un des mieux équilibré qui soit...

( même si a mon avis il est Nettemnt plus jouisif en mode cobaye.Ca serait dommage de ne pas explorer un peu a son aise un monde aussi riche en possibilités..)

Mizerable
Mizerable
Niveau 10
06 janvier 2003 à 00:09:49

dans deux ex c cho de fair le bourrin.

mais on peut faire plein de technique de fourbe.

on peut même escalder les mure en posant des mine sur le mur... bon c pas prévu mais pn peut le fair....

bon sinon je le repètte la il y a battle field le jeux de l´année.
très grande lyberter on peut tout fair prendre le tanck l´avion le bateau, de la jeep . .. michelle au canon roger au commande . .. pandant que 4 pelos tante de s´acrocher sur la carlingue de l´avion...

mais bn de temps en temps des chose plus simple comme du Death Match classic ou moins radical du Counter çà fait du bien...

Mizerable
Mizerable
Niveau 10
06 janvier 2003 à 00:10:22

perso j´ais lu en diagonal une page sur 3... alors je parle p´tètre tout seul...

SeriousSamFr
SeriousSamFr
Niveau 6
06 janvier 2003 à 00:13:21

moi je sais pas....
je pense plus cobaye vu que je suis un rat du net...

Mizerable
Mizerable
Niveau 10
06 janvier 2003 à 01:45:48

bonne nuit

dr-wily
dr-wily
Niveau 4
07 janvier 2003 à 00:56:45

Blackmore2 ---> Non je ne parlait pas de KOF au sens frime mais au sens aura que degage le jeu. Sort une Neogeo et allume ( c´était pendant une LAN).

Et regarde le resultat... Tu me suis ?

THANATHOS
THANATHOS
Niveau 10
21 février 2003 à 16:18:05

on peut dire Rhinocéros ? c´est plutot mon style . .. foncer dans le tas et quitter un niveau après avoir consciencieusement tout dévasté tout cassé , tout tué, tout volé , tout pris . ..tout tout quoi !

remy4
remy4
Niveau 10
21 février 2003 à 16:27:48

tu te plonge dans les profondeurs du forum THANATHOS???

psgking42
psgking42
Niveau 9
21 février 2003 à 17:40:00

Tu veux remonter toute l´oeuvre d´Urbi? . .. un hommage post-hum!
. ..

THANATHOS
THANATHOS
Niveau 10
28 février 2003 à 10:00:07

from the higher moutain to the deepest forum

NECLORD
NECLORD
Niveau 10
28 février 2003 à 10:01:46

C´est triste, un bi-bi tout bleu : (

cutter-slade
cutter-slade
Niveau 10
28 février 2003 à 21:32:55

Un bibi tout bleu est un bibi libre; )

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