Eke-eke, bien sûr que ce n´est qu´un forum. seulement, malgré tout, peu importe le côté virtuel de la chose, ce sont des individus de société qui y conversent, et ça trahit bien des schema de vie sociale. un exemple?
tu veux savoir pourquoi je me justifie, pourquoi je defend mon avatar?
c´est bien simple, c´est parce que comme dans la vie courante, y a des petits malins qui guèttent le moindre de tes travers pour les monter en epingle, et ainsi décrédibiliser tes propos, peu importe si ce que tu dis est vrai ou faux,puisque le jugement ne se fera pas sur les mots mais sur la personne qui les dits.
ils auront pris soin d´extrapoler sur les travers de ta personne, et amèneront les autres à t´ignorer, ou a t´envoyer chier ailleur.
ils pretexteront que ton style, au lieu d´etre conci et utiliser un vocabulaire preci et varié et donc d´apporter qq chose aux autres, n´est qu´un fouilli incompréhensible (surtout pour eux!) qu´il ne faut pas se donner la peine de lire et surtout d´essaier de comprendre (ce dont ils ne sont pas capables).
tu te rendra compte dans la vie active (je sais pas quel age tu as) que bcp de gens incompétants et irresponsables ont des postes bien plaçés,ce qui temoigne de la bouffonerie de notre système, et donc des dérives que ça engendre.
tout ça parcequ´ils se vendent sur leur apparence qu´ils cultivent hypocritement, sûr la façon de se vendre plutôt que sur leurs capacités, en ayant pris soin d´eliminer des rivaux qui eux seraient compétants,quite à user de ts les moyens sournois.

tout ça parce que notre société cultive le superficiel, l´apparence au réel, et ça dans tous les domaines, que ce soit des JV qu´on estime bons en fonction de la prouesse visuelle, jusqu´aux préjugés qui font office de jugement de l´individu.

les gens que tu rencontrent dans la vie réel obéissent aux mêmes schemas. c´est pour ça qu´il vaut mieux le savoir, ça te préviendra des crasses que tes supers collègues super sympas te reservent,une fois que tu te sera rendu compte qu´ils t´ont ejecté pour prendre ta place,malgré ces relations amicales, ces moments de délires.

observe les forums, les gens dans ton quotidien.tu y trouvera des schemas recurrents.

C bizarre mais g parfois la vague impression que oedo et petitevieille ne font qu´un !! ...
Non, j´déconne. :D

Dis Caliméro comme prochain pseudo ça te va oedo ??? ^__^

Je remarque qu´on a 2 "détracteurs" de oedo/petitevieille plutôt tenace là ! Jaxom et PSGking va falloir penser à faire un club. ;)

:D

eh ben, entre notre vie de couple et la schizophrénie, on nous aura tout fait !

oedo >
je n´ai jamais dit le contraire et tu n´apprends rien à personne en disant ca !

relis toi et tu verras que tu embraye des fois un peu trop vite sur un sujet qui n´a rien à voir (meme si je ne conteste pas, 8 mois que je bosses et qq stages m´ont appris à me méfier des "rampants" !)

je dis et je répètes, tu prends tout ca beaucoup trop au serieux, tu n´es pas le premier à exprimer ca et surement pas le dernier ... et c´est pas en postant sur un forum de jeux videos pour repondre à des gamins qui te provoquent que tu vas faire changer les choses.
voilà, c´est dit ...

héhé! eke, je t´apprend rien, tant mieux! mais y en a d´autres qui peuvent lire. perso, je lutte pas pour la reconnaissance des rigolo qui me provoquent, ça ne m´aide qu´à analyser plus facilement ce que je denonce, ce dont j´essai de me preserver.

c´est qu´un forum de JV, mais y a des trucs qu´on retrouve dans la vie des "adultes", faut pas l´oublier.
tu me dis que je le prend sans doute trop au sérieux, mais je le vois pas comme ça.
à quoi ça sert de discuter sinon? pour demander des astuces pour le jeu bidue,ou une sortie de machin ? ce serait un peu léger de reduire les dialogue à ça, tu crois pas? le debat sur les JV, ça donne l´occazion à notre echelle d´en apprendre un peu plus, et pas seulement dans le domaine des JV. fautr pas oublier que c´est une industrie de masse, que la plupart des jeunes y jouent. comme tte culture, c´est pas aussi inocent que ça, des petits DA, des series TV, des films, jusqu´aux JV.

Oedo! si tu as eu des problèmes dans ta vie professionnelle, c´est bien dommage, mais ce n´est pas en rejetant la faute sur la terre entière que tu les résoudras.

Réagis au lieu de te complaire dans le rôle du type qui voit tout en noir.
La vie est ainsi faite, dans un train bondé il en restera toujours sur le quai. Démerde-toi pour ne pas être de ceux là et arrête de chialer!
...

tu me ressors tjs le même refrain! je te rappèle que je me bouge le cul,et ça depuis un moment, pour pas rester "sur le quai". seulement, si tu vois tout en rose, c´est sûr que tu te fais grier, parce que tu vois rien venir. c´est pas de la complaisance dans un etat d´esprit cynique, ni le fait de raler parce que je suis sensé resté sur le quai. m´enfin, même une fois dans le "train", tu te dis que tu te bats pour de la merde,que ça tient pas debout.m´enfin, qu´importe, puisqu´on avance ineluctablement sur les rails, hein?

de tte façon, la seule façon dont tu percois mes texte, c´est le fait de rejetter la faute sur la terre entière. c´est pas comme ça qu´il faut le voir, mais je peux pas te le faire comprendre.

désolé oedo, mais pour moi ce forum, c´est avant tout pour avoir des infos sur les jeux videos, discuter avec des gens qui kiffent la meme chose, et pour apprendre des choses sur la "vie", je préfère encore discuter avec de vraies personnes, à visage decouvert, essaie, tu verras, c´est different ... et tu rencontreras surement des gens qui pensent comme toi !

à ce moment d´accord, fais toutes les analyses que tu veux, echange des opinions sur le monde pourri dans lequel on vit, mais ici, je te le répète, ca ne sert strictement à rien ...

oui,eke-eke, tu as raison, le contact est plus enrichissant avec des personnes réelles.
on vient aussi parler ici d´infos, de JV en tant que tels.

et ce petit monde pourris, si on le cautionne, c´est justement par l´acceptation de ces valeurs, dès l´enfance, dans la culture des loisirs, des JV .
je pense que ça sert à qq chose, pour ceux qui y verront l´interêt. les autres passeront à coté. chacun sa route.
m´enfin, honetement, voir ts les schema pourri de la vie sociale aterri dans les JV,que ce soit au niveau des jeux, du buzines, jusqu´à la mentalité des joueurs, de la presse specialisée, ça fait plus que m´interpelé, ça m´aterre complètement.

Hélas oedo même les JV ne sont pas épargnés, c´est la gangrène!
Peut-être que si tu allais sur une île déserte... mais même là tu arriverais à noircir le tableau. Tu te lamenterais parce que tu verrais des poissons se faire bouffer par des plus gros, car dans cette société pourrie des océans, les petits poissons ont moins de chance de s´en sortir.

Et sur ton île, les belles petites fleurs se feraient étouffer par la mauvaise herbe, plus nombreuse et par conséquent plus forte.

ça va mal oedo! ... fais qq chose!! ^__^
...

Oedo c´est toi qui dit qu´on est là pour parler de jv ?
Bon sinon j´ai quelques trucs à dire et à te demander : tout d´abord j´aimerais que tu me dises ce que signifie pour toi "simulation de retransmission télé", et pourquoi pour toi les jeux de foot se limitent à ça.
Si tu réfléchis 2 minutes tu vas t´apercevoir que c´est vrai pour tous les jeux de sport : tennis, hockey, basket : ils peuvent tous être qualifiés de "simulation de retransmission télé", au sens ou un jeu de tennis oppose deux êtres humains sur un terrain rectangle avec un filet au milieu.
Pour les jeux de f1 tu ne peux pas dire la même chose, parce que le jeu t´installe à la place du pilote, ou juste au dessus.
C´est ça le truc : les jeux de sport essaient de donner au joueur l´impression que c´est lui qui contrôle l´action (d´ailleurs c´est le cas), et pour cela ta simulation de retransmission télé est sans doute la plus appropriée.
Moi je trouve ce terme stupide parce que tu peux l´appliquer à tout : pour un jeu de combat, pour un metal gear tu peux dire ça aussi, puisque le jeu, en essayant de montrer ou de permettre de réaliser telle ou telle action, va adopter un point de vue "télé".
Non ?
Sinon, je change de sujet mais j´aimerais vraiment que tu me dises comment tu t´amuses dans la vie.

Jaxom, je suis entierement d´accord avec toi!
effectivement, tous les jeux de sports actuels font dans la simulation de retransmission TV!!!
que ce soit de là Formule,du Tenni,du foot,de la boxe (encore que les Ready 2 rumble sont une alternative dans le genre, mais c´est un des rares exemples) etc.

on fait appel aux même techniques, on fourni la voix des commentateurs officiels, on soigne les replays,on utilise le visuel de la TV (pour les score, la position, etc).
c´est l´uniformisation de la donne actuelle, où tous les types de JV qui ont le choix entre proposer deux vision du jeux s´orientent inevitablement vers le réalisme.

Metal Gear, c´est une simulation de cinema Holywoodien: tu la reconnais, parceque tous les clichés y sont présents.

le point de vue TV, c´est pas qu´une question de camera 3D, c´est qd cette camera calque les schema sur la TV, et que ts les elements présent à la TV se retrouvent.
t´es d´accord avec moi que y a pas besoin de voir des sponsors pourt jouer à un jeu de foot? pourtant ils y sont, pour le coté buziness et pour donner l´impression au joueur de controler ce qu´il voit d´habitude à la TV. le fun vient non plus du jeu (qui comme tu le dis n´apporte que de maigres sensation de la pratique réelle),mais du fait de croire à ce réalisme qui t´envoie dans l´immersion de la retransmission TV. c´est pourquoi t´as pas réussi à contre-argumenter, tt simplement parce que ton point de viue n´est pas verifiable. il ne se justifie que si tu fais abstraction de ce que tu te refuse à voir.

comment je m´amuse dans la vie? mais y a des tas de façons! des anciens Jv au sport, des centre d´interet comme la BD (avec la SF des 704 pour ma part,et d´autres), la pratique du dessin, de l´infographie, voir des amis, etc. (j´vais pas te faire une liste)

c´est pas parce que je vais pas en boîte, que je tune pas ma caisse, que je ne joue pas aux JV hyper-réalistes que je m´amuse pas! faut vraiment etre conformiste et décreter que y a rien autour pour faire ce genre constat.

Peut être qu´il corrige les fautes des autres ? ou bien qu´il recherche une bonne occasion de balancer l´age auquel il a eu son bac ?
Non, pas oedo, bien trop mature pour ça....

on va sûrement répondre à deux, mais tant pis:

si on peut parler de "simu de retransmission télé", c´est pour décrire le style des jeux de sport actuels (effectivement le foot n´est pas le seul concerné), qui essaient d´atteindre un rendu graphique identique à ce qu´on voit pendant une retransmission télé. Si ceci est l´objectif des développeurs, c´est parce que la télé nous montre les idoles du foot pro, qui sont des objets d´admiration dans nos sociétés qui tournent avec "du pain et des jeux", dans lesquelles la compétition est la valeur à la base de tout; il y a une correspondance entre le type de jeux de sport qu´on nous sort et la société avide de compétitivité dans laquelle on vit. Ainsi les jeux doivent-ils êrte dans le moule pour avoir du succès; et on nous fait croire qu´aucun autre genre est possible.
Au boulot, on exige que tu sois compétitif, dans tes loisirs, tu "joues" à des simulations qui te mettent dans la peau de compétiteurs acharnés.
Dans tout ça, le plaisir de jeu est secondaire; il passe après le besoin de réalisme. Les réactions à mes propositions de jeux de sport délirants le montrent bien: on m´a dit que ce que je décrivais, c´était "pas un jeu de foot".
Pourtant le foot est avant tout un jeu de ballon fait pour s´amuser. Vous connaissez certainement cette façon de jouer qui veut que tout joueur marquant un but passe dans l´équipe adverse... voilà une façon de jouer sympathique. On est là pour s´amuser, pour JOUER, pas pour gagner.
Vous allez me dire que si je joue à un jeu c´est pour arriver à gagner, c´est certes vrai, c´est UN objectif, mais dans un bon jeu, même si on a perdu on a passé un bon moment tout le long de la partie. S´il faut gagner pour ressentir du plaisir, s´il faut attendre d´être sûr de sa victouire pour se réjouir, c´est triste...

Jaxom, je reprends ma question: POURQUOI des jeux tels que je les apprécie ne sont pas sortis avant Soccer Slam (qui n´est pas encore tout à fait parfait), pourquoi tous les jeux de sport (ou presque) adoptent-ils un style graphique réaliste, "comme à la télé" ?

Moi tant mieux si un jeu de foot avec un visuel "délire" sort.
Pour le reste je ne suis pas du tout d´accord avec vous, à part peut-être au niveau de la présence de sponsors, mais ça fait partie d´un tout : tu joues dans un "vrai" stade, avec de "vrais" joueurs, entre les tribunes et la pelouse ça ferait moyen de rien mettre...
En fait je comprends pas ce qui vous gêne, j´ai l´impression que c´est plus le foot en général qui vous dérange, plus qu´un jeu comme ISS que je trouve pour ma part (et je suis loin d´être le seul) difficilement criticable.
oedo ne te trompe pas je n´ai rien contre toi, et c´est important parfois de se rendre compte que beaucoup de choses ne tournent pas rond, mais c´est pénible à la fin, c´est toujours le même discours sur la standardisation des loisirs et compagnie.
Tu penses quand même pas être convaicant avec un tel discours sur un forum de jv.com, si ?
Ou alors c´est seulement que tu t´épanouis dans l´opposition, je sais pas moi...
Tu crois que quand je viens ici j´ai envie de passer deux heures à parler de ce genre de sujets ? C´est stupide, ce n´est pas le bon endroit, c´est tout.

Meatl Gear, une simu de cinéma hollywoodien ?
Non, c´est beaucoup trop réducteur de dire ça.
Enfin bon pour les scènes d´action on a vu pire comme référence !!

"En fait je comprends pas ce qui vous gêne, j´ai l´impression que c´est plus le foot en général qui vous dérange, plus qu´un jeu comme ISS que je trouve pour ma part (et je suis loin d´être le seul) difficilement criticable."

Pour que les choses soient claires: ce qui me dérange c´est que les multiples conceptions du jeu vidéo n´ont pas les mêmes droits à exister dans le marché actuel, alors que les limites techniques sont quasiment nulles.
On peut faire de la 3D réaliste comme on peut faire de la 3D fantaisiste, ou de la 2D en haute-résolution, ou de la 3D qui ressemble à rien (comme dans Rez, ouf, quand même une exception), et malgré ça on ne se sert des machines actuelles que pour faire du réalisme dans les jeux de sport...
Ma conception du jeu, c´est qu´il sert à s´amuser dans des univers fantaisistes, pas à reproduire la réalité. Ca ne veut pas dire que je veux empêcher les amateurs de réalisme de trouver leur compte, juste que je veux satisfaire mes goûts. Or c´est très difficile...
Pourquoi n´avons nous pas TOUS le droit d´avoir les jeux qui nous conviennent ?
Pourquoi certains d´entre nous doivent-ils se contenter de s´adapter aux goûts de la majorité alors que la puissance de l´industrie du jeu devrait permettre d´en offrir pour tous les goûts ?

On dépasse de loin le simple débat autour du foot...

"tu joues dans un "vrai" stade, avec de "vrais" joueurs, entre les tribunes et la pelouse ça ferait moyen de rien mettre...
En fait je comprends pas ce qui vous gêne, j´ai l´impression que c´est plus le foot en général qui vous dérange, plus qu´un jeu comme ISS que je trouve pour ma part (et je suis loin d´être le seul) difficilement criticable. "

tu n´a une fois de plus pas compris et tu invers la tendance:c´est pas le foot en général que je critique, ce sont les abus qui font que la merde que tu trouve dans la vie réelle, dans le foot pro, se retrouve à domicile, parce qu´on t´aura fait gober que pour t´amuser faut que tu suive des valmeurs à l´oppostion de l´amusement.

oui, j´ai globalement le même discours pour pas mal de chose, tout simplement parce que tout se rejoint!!!!

C´est clair j´ai l´impression que c´est ça votre problème : vous cherchez des jeux qui n´existent pas.

et oui,petitevieille. Don Quichot, c´est devenu un boulot ingrat, hein?
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