Bon 3eme fois ce que tu ressens est le + important, même si tu sais pas si c´est de l´art (et même si tu le sais ou le crois). Mais sulfureux je pense que même si ton propos était ironique certaines personnes pensent comme tu l´as dit et se sont pe reconnues à moins qu´elles ne se mentent à elles-mêmes jusqu´au bout.

psgking,tu le fais exprès ou quoi?
tu me demandes d´aller voir des test dans l´espoir de trouver des "hits" en me fiant à des notes???
bravo.quel ethique.
je te demandais des jeux que tu as testé personnellement.
perso,meme si Devil Will Cry sur PS2 a obtenu plus de 17/20,ou 95,268\% ou cinq bretzels sur cinq,pour moi, ce n´est pas un jeu interessent.ce n´est qu´un "hit" du moment,gonflé par une sur-mediatisation dont le seul interet est de s´en mettre plein les mirettes (jusqu´à ce qu´il soit depassé techniquement).un pur produit grand spectacle en 3D,comme la plupart des jeux qui ont au dessus de "17/20",comme quoi.
sérieux,un shoot ou on peut meme pas viser soi meme...mais bon,on va pas trop en demander à la new génération,ce serait trop dur s´ils devaient viser les enemis avant de pouvoir les tuer.
en plus,qualifier un produit ultra bourrin et repetitif qui de plus s´achève en moins de 10 heures au rang de bijoux de la PS2...c´est comme si on avait dit que Loaded sur PS1 ou meme Spawn sur Dreamcast justifiaient bien l´achat de leur machine respectives.
certe,bijoux graphique, là dessus je vais pas chipoter...

[oupz! mon doigt à deraper sur Entré!je reprends]

en bref, j´attends tjs que tu me cites de vrai "hits",ceux là qui font que tu as envie de défendre la tendance actuelle des JV (j´ai chopper l´exemple de DMC,pour repondre à ton eternel argument:"si à l´epoque on t´avait mis DMC devant les yeux t´aurais pleurer!!!!").

C´était bien ce que je pensais.

Et au fait je sais pas trop pour vous mais moi je trouve qu´une note pour un jeu est idiot, car le jeu est ensuite jugé trop hâtivement.
Un test ne devrait contenir qu´un article, des images et des notes sur des parties du jeu qui peuvent être jugées objectivement (technique, graphisme, son etc... quoique ça peut encore être subjectif).

Le genre de réaction que l´on trouve après est Quake 3 c´est mieux que Deus Ex, alors que les 2 jeux n´ont aucun rapport (même si j´ai pas essayé Deus Ex).

Et puis noter l´intérêt d´un jeu me paraît un brin prétentieux mais bon.

la stupidité des notes en \% ou en quoi que ce soit,elle date pas d´aujourd´hui.deja à l´epoque des 16 bits,on assistait à ce genre de conneries.
m´enfin,ça arrange qui ça veut (ceux qui etayent leur plaidoyé par les notes généreuses qui gratifient les jeux new génération,ds l´espoir qu´on dise:"mais c´est vrai!!y a que de bonnes notes!y a forcement plein de bons jeux!!!on vit une epoque formidable!les JV n´ont jamais atteint une telle appogée!!!youpie!!!!")

Lol!!! négativiste tu disais, plutôt dramatiquement réaliste. Enfin c´est pareil, de tte façon.

Car quand on voit ce qu´on voit et qu´on entend ce qu´on entend on peut ben penser ce qu´on pense. (dixit ma coiffeuse).

dramatique....
aujourd´hui,t´y peux rien si un gars vient te voir en te faisant une éloge demeusurée d´un jeu 3D spectacle comme MaxPayne,sous pretexte qu´il à cassé son cochon rose pour up-gradé son PC (héhé,c´est bien le but!> pour pouvoir profiter des superbes textures de la mort ki tue et d´effets visuels qu´un film de merde comme Matrix (pourtant qualifié de "culte")s´est approprié,tout ça pour jouer à un shoot classique si on enlève la technique tape-à-l´oeil,un jeu bourrin dont on se lasse facilement après la miserable dizaine d´heures passées pour le terminer.
m´enfin,les goûts et les couleurs,ça se discute pas!comme mon plombier me disait l´aut´ jour,un truc du style "tous les égouts se deversent dans la nature"
....m´enfin,c´était qq chose avec goût et nature...

]

...
?

c´était d´l´humour,le coup avec "goût et nature".
bien evidement,la citation que je suis censé avoir oublié c´est "tt les goûts sont dans la nature" (et non pas la deformation burlesque "ts les egouts se deversent ds la nature).
ton truc avec la coiffeuse m´a fait marrer, j´ai lancé mon truc avec le plombier...visiblement,ça a pas marché...}:-{

trève de connerie,le "boulette time",ça date pas de Matrix.mais fallait bien justifier ce mode visuel,donc on l´attribue à ce carton du box-office ricain [enc*lés d´americains!-J.P Bacri].
cette recuperation d´effet de mode,c´est une pratique courrant bien integrée ds l´euphorie mediatique qui assure les ventes des JV .

Désolé pour ma lenteur d´esprit, je viens juste de comprendre. Au fait maintenant que j´ai compris si si je te rassure c´est vraiment marrant. Mais ts ces trucs là, mon facteur m´a dit que c´était à cause de tous ces machins qu´ils envoient dans l´espace, de toute façon y dégradent tt ces gens là. C´est à cause d´eux que la société est plus c´qu´elle était. (OK celui là est bien - bon, même pitoyable, j´aurais pas du exploiter le filon comme çà).

Bon mais après toutes ces critiques bien lourdingues que tt le monde a fait (moi compris), à quels jeux joues-tu? C´est vrai tu critiques bcp les JV actuels, mais trouves-tu les perles rares, où joues-tu comme moi à ces bonnes daubes consciemment mais sans trop forcer? Et sur quels plate-formes joues-tu (le plus)?

oedo, honnetement, je trouve que t´y va un peu fort dans tes propos ...du style:

"perso,meme si Devil Will Cry sur PS2 a obtenu plus de 17/20,ou 95,268\% ou cinq bretzels sur cinq,pour moi, ce n´est pas un jeu interessent.ce n´est qu´un "hit" du moment,gonflé par une sur-mediatisation dont le seul interet est de s´en mettre plein les mirettes ...etc"

je suis d´accord avec toi au sujet des notes, moi aussi j´en ai rien a foutre quand je vois un jeu noté a 17 , un autre a 11....(enfin quand tu vois dans 30 mag que des eloges et des notes qui dessende po en dessous de 18...hum).
dvc est un vrai bon jeu, un pure beat´m up , et tu trouve qu´il est surmédiatisé ce jeu ? , tu ne crois pas plutôt que si en effet on en parle po mal de ce jeu, c´est que quelquepart c´est bien ?
c´est deja ce que je te reprochais dans mon dernier message lorsque tu expose tes pensé a propos de ces jeux sois disant : "tape a loeil "qui ne cherche que du fric.mais tu n´es po n´aif quand même ? tu crois que l´éditeur qui sort un jeu ne veut pas vendre ? tss...il recherche tous le fric!!! tu le sais j´espere quand même !!! et ca n´empêche que dans un jeu comme dvm , l´ambiance gothique est extraordinnaire, et l´aspect visuel vraiment impressionnant par moment ...(je t(accrode que le côté scenario, sentiment, reflexion...n´est po le fort dans ce jeu, mais en même temps c´est le genre qui veut ça non ?)
enfin bon ce n´est qu´une parenthése .

bon sinon, pour revenir au sujet de l´art , le jeu video en est 1, je perciste et je signe !!!
vous ne croyez pas que si y´a autant de gamer dans le monde, si les jeux grandisse de + en + ...etc c´est qu´il y a autre chose qu´un simple loisir comme un autre ?
non, je suis desole, je pense que l´on peut comparer l´art du cinema a l´art du jeux video...

et bien sure, le rpg étant un peu appart , d´ailleur si panzer dragon est en effet une grande série que dire des jeux comme xenogears, valkyrie profile (attention kokrax c´est jeux ne sont qu´en anglais import, po sortie en france), que dire egalement des suikoden, de la fabuleuse série final fantasy...
honnetment, kokrax, je t´ordonne d´aller t´acheter final fantasy 7,8 et 9 , puis d´emuler les autres (surtout le 6), et reviens aprés me dire, que le jeu video n´est rien de plus qu´un simple moment de divertissement comme un autre , non y´a autre chose derriere , en tout cas pour certains jeux (et notement les rpg qui prime le scenario, d´ailleur mon gas tu dis que les rpg te parraissent trop serieux, mais je ne suis po d´accord, y´a egalement beaucoup de fun, quel plaisir d´être a dos de chocobo et de traverser des contrés dans le bute de trouver des tresors...etc )
d´ailleur l´episode qui se rapproche le + du ciné est pour moi le 8eme opus, avec une incroyable histoire d´amour, un scenario complexe, de grands moments de sentiments comme au cinéma (1 peu trop d´ailleur au gout de certains d´ailleur malheureusement...)
je t´assure , essaye au moins ce jeu...tu reverras peut-être ton jugement !
ah oui autre chose, connait tu l´oeuvre de perfect works, exposant les 6 episode de xenosaga ?, c´est toute une histoire, xenogears n´étant que le 5eme opus sorti sur ps1...d´ailleur le 1er va arriver sur ps2.

enfin bon, moi je considere le jeux video comme de l´art , tout simplement car il le mérite au même titre que le cinema, et non pour me donner bonne conscience devant toutes ces heures passées devant l´ecran ...
le jeux video c´est des sentiments, de l´evasion ...c´est du cinema mais interrectif...et avec l´aspect technique actuelle : je crois que le mot art n´est en effet po de trop.

c´est ds ma nature d´y aller un peu fort.
j´ai jamais dit que l´ambiance de DMC n´etait pas très soignée.seulement,pour moi,un produit ou quoique ce soit dont on parle bcp,c´est pas forcement parce que c´est bien,mais qu´il faut bcp en parler pour faire passer l´idée que c´est bien [cf:naïveté].
la serie des Panzer´,elle s´est pas vendue à enormement d´exemplaire,et elle n´as eu droit qu´à très peu de marketing (la raison du faible nombre de vente,si on suit la politique d´autres firmes),ce qui ne l´empeche pas d´etre une oeuvre ludique meme des années après sa sortie,comme quoi.
pour le but lucratif des JV, je te rapelle qu´on vit ds une société ou il faut payer pour se distraire.après ça ,y a la facilité du grand publique (qui n´est pas tt le temps synonyme de mediocrité,loin de là),et il y a une alternative (comme ds tous les domaines)qui touche un autre publique,plus restreint et moins rentable,où d´ailleur on trouve un bien meilleur rapport qualité/nombre. je t´apprends rien,mais je te le rapelle qd meme,surtout qd tu cites la serie des FF,qui passe d´un publique de passionnés (du I au VI) pour aterrir chez le grand publique du coté de Sony,avec son lot d´effets spectaculaires,cinematiques à foison et ses capagnes marketings sauvages.

"Tu crois que l´éditeur qui sort un jeu ne veut pas vendre? ILs recherchent tous le fric."
Ok un jeu se vend, les éditeurs ont un but lucratifs mais les développeurs sont souvent passionnés.

"L´ambiance gothique est extraordinaire". J´ai joué (qu´un peu j´avoue) à ce jeu, ben l´ambiance, je l´ai po trop trouvé géniale.

Au fait si tu prétextes le nombre, alors y a bcp de choses qui st de l´art. Regarde les commentaires de la majorité des gens qui aiment dmc. "P*tain c bo" "ça n*que la tronche". Libre à toi e considérer cela comme un soutien mais bon.

"l´aspect visuel vraiment impressionnant par moments". Alors là soit je suis con, soit tu te fous en plein dedans je pense.

Sinon je te remercie pour tes conseils sur les RPG continuez ça commence à m´intéresser. Sur l´art hein c´est sûr qu´on peut encore en dire des choses. Je pourrais te contredire mille fois et toi également. Mais bon je crois qu´il faut laisser tomber, on en a déjà + ou - parlé.

Et tant mieux si toi tu t´inventes pas des excuses.

Allez je repose mes questions à oedo et salut
Kokrax

en reponse à Kokrax,pour les supports et jeux aux quels je joue,en "alternative" à la tendance actuelle:

mon but,c´est de toucher à ttes les plateformes.
j´ai pas eu de porte feuille si bien garni jusqu´à present qui m´a permi de tater ttes les becanes au moment de leur sortie (surtout une NeoGeo cartouche à 4000 balles,par exemple).ce qui ne m´a pas empecher de suivre l´actualité de ces machines,et de profiter de l´opportunité de pouvoir y jouer chez des collègues.
dans cette optique, je pratique bcp l´emulation [Megadrive,Snes,Master System,Nes,colecovision,N64,Gamebouille >>pour les machines que j´ai possedé,mais aussi PcEngine,NeoGeo entre autres,et bientot j´attaque l´emulation Micro des amiga,atariST etc],qui est un excellent moyen de "cultiver" sa passion du JV.

au fait,malgré tt le "mepris" que je porte à la Playstation, j´en ai qd meme eu une,donc je sais de quoi je parle.ce qui n´empeche qu´il y a dessus des jeux qui m´ont plus (mais qu´on trouve sur d´autres supports,d´ou le faible interet que je porte à cette machine).
pour moi,cette playstation ne surclassera pas la Saturn,que je me suis racheté recement (quel con de l´avoir vendue)et qui restera selon moi la meilleure machine de Sega,bien que je possède aussi une Dreamcast.
des consoles telles que la Ps2,un jour,sans doute,et en version US (pour les jeux en 60HZ),franchement, je suis pas pressé, j´ai pas l´impression de louper qq chose de grandiose.ds qq temps,ces jeux se vendrons pour pas grand chose [c´est pas le cas de consoles "mortes" dont les jeux subissent une inflation demeusurée,les moins scrupuleux jouant sur la passion et la nostalgie des joueurs],et je m´attarderai sur les qq titres susceptibles de me plaire.
y a d´autres consoles telles que la GP32,à suivre...mais les portables, ça ne m´interesse plus trop (la plupart des jeux sont des conversions de jeux de salon,peu de titres typiques et interessents sur chaque machine).
quant au monde PC, j´en ai developpé une certaine allergie,etant donné que la masse de jeux (en gros FPS,STR et simulations )ne s´accordent pas avec ma vision des JV.rien à foot´ que de demembrer des soldats en rodant ds des couloir et au passage admirer la qualité des textures hyper réalistes des cadavres qui jonchent le sol après mon passage(waouw! c´est que j´ai bien fait d´upgrader vers un P4 pour pouvoir faire tourner ce bazar ds des conditions respectables!).cela dit, je comprend que ce publique se sentent comblé par les jeux actuels.

pour les jeux auxquels je joue , j´vais pas te faire de liste,le post´ va etre trop long (comme d´hab).n´hesite pas à aller sur le net pour te renseigner sur le meilleur de chaque support (par le biais des sites d´emulation par exemple).

allez,qq titres dans la foulée:MarioKart,Metroid,Fzero,StarFox (Snes),les Thunderforce,les Sonic,EarthVormJim,ToeJam & Earl (MD),Panzer Dragoon,Sega Rally (Sat´),Ecco le dauphin (Md et Dreamcast),MDK (PC,un des rares!),les Wipeout (PS),Jet Set Radio(Dreamcast),Air zonk,Parodius,Gunhed,R-type (PC engine) ...bon j´arrete là,sinon j´en sort plus!

j´espère que ça t´encouragera à faire tes propres recherches,et a tester le plus de jeux possibles.

[au passage,ds ma ludotèque,aucun jeu à licence (à qq rares exceptions),aucune simulation sportive (foot,tenis,catch etc),ou jeu inspirés du monde militaire (de Desert Strike à operation flashbidule),et très peu de jeux de voiture,ce qui explique en partie le fait que je m´eloigne de la tendance actuelle des JV.]

joli.

- pas de survival horror like
- pas de tomb raider like
- pas de doom like
- pas de Max Payne like
- pas de jeux de stratégie
plus tous ceux que tu as déjà cités ! Je trouve ta vision des jeux vidéos un peu étroite oedo !

La saturn! meilleure console de Sega ? Sont bêtes chez Sega! ils ont ensuite sorti une console (la dreamcast) moins bonne que la précédente ????
Mais peut-être veux-tu nous parler de la qualité des jeux sortis sur ces consoles et pas de la puissance de ces deux bécanes ?

Sois plus précis alors !
...

Héhé même si je ne me prends pas pour un vétéran élitiste ridicule et que je ne porte pas de salopette à la mario dans la rue en poussant de grands "shoryuken" à qui veut l´entendre (je te vise pas c´est une blague), je ne suis pas si ignare pour autant. Même si j´ai avoué qu´il m´avait manqué des jeux pour dire ce que j´ai dis au début.

Bon j´ai une dream (virtua tennis 1 et 2, 24 heures du man (moyen), Starlancer, Crazy Taxi). J´ai eu une mégadrailleve mais je l´ai vendu non même donnée comme un con. J´ai jamais eu de console Sony.

J´ai un bon PC qui me permet de jouer à ts ces jeux si cons que tu décris.

Comme tu vois nos 2 visions du jeu si différentes ont amené des jeux très différents ds nos foyers respectifs, enfin bon c´est logique con que je suis.

La console que j´émule principalement est la MD, avec des jeux que j´ai eus World of Illusion, Cool Spot (aaah ces deux jeux si tu les a pas ça c´est de l´ambiance)

J´ai une gameboy avec Mario et autres, mais ce n´est pas moi qui ai choisi les jeux.(pas pokemon non plus).

Pas eu de consoles plus anciennes. Si t´as 20 piges j´en ai que 15, et ds cette histoire du JV ça compte bcp.

Pour la gamepark 32 je pense pas que bcp de jeux à licence sortiront dessus,contrairement à la GBA mais on se la procure difficilement.

Au fait psgking évidemment quil parle de la qualité des jeux sortis je pense.

ben oui psgking, il parle des jeux enfin !
pourquoi tu essaies de te faire passer pour encore plus bête que tu ne l´es ??? ;))))

"Mais peut-être veux-tu nous parler de la qualité des jeux sortis sur ces consoles et pas de la puissance de ces deux bécanes ? "

quel moment de bonheur!psgking arrive à capter ce que je veux dire sans que j´ai à preciser de details sur 3 pages!!!!

et oui, je parle de qualité de jeux,pas de performences brutes.plus j´en apprend sur la Saturn,et malgré tt l´interert que je porte à la Dream´,la Saturn,c´était vraiment une autre planète [lol]!
je pourrais en ecrire des pages,mais tt se trouve sur le net,sur des sites de passionnés,contrairement aux cites Plaiestécheun ou on ne trouve que des iso´s de jeux encore commercialisés (c´est pas par passion,là:c´est juste du profit,du piratage à la con).
pour les survival horror, j´avais bien aimé Alone in ze dark,à l´epoque.Resident evil sur PS,le premier était bien...mais aussi dispo sur Saturn.
qd au Tomb Raideur,le premier était sur Saturn! (c´est le "moins" pire de la serie,à mon avis,et pas seulement parce qu´il tourne sur Saturn).
Doom, j´ai jamais pu me pifrer ce jeu,et c´est pas parceque ses successeurs tournent sur 128 bits en 3D gouraud-shadée et triple buffering en 65 millions de couleur que je vais accrocher (et viens pas me dire:"mais si on t´avais mis Quake III sous les yeux à l´epoque,t´en aurais pleurer!!!").

Kokrax,World of illusion,il était vraiment sympa,et Cool spot était pas mal non plus,simple et efficace.

La Saturn a pas eu bcp de succès. Trop de "jeux d´auteurs" pitêtre, en dehors de la programmation difficile. Nan sérieux c´est + une question qu´autre chose la Saturn restant un peu énigmatique pour moi. Je la connais peu.

Ben oui ces 2 jeux avaient une ambiance géniale je trouve (différentes qd même!!), quand j´y jouait j´y était vraiment. Et ce n´est pas juste bikose j´étais petit, maintenant ça me fait le même effet. Rares st les jeux qui maitenant me font cet effet là.

Mais bon pour les sites pléstécheune y doit sûrement y en avoir de bons, hein, des sites de passionnés?

Kokrax

". Et ce n´est pas juste bikose j´étais petit, maintenant ça me fait le même effet. Rares st les jeux qui maitenant me font cet effet là. "

on est bien d´accord.l´interet pour les anciens jeux,c´est plus que de la nostalgie,les jeux avaient vraiment qq de different,ds l´esprit.malgré la haute technicité des jeux actuels,dans qq années,aucun d´entre eux ne dira "tu te souviens de la PS2?ça c´était une sacrée machine,que de jeux mythiques".et oui,les gars sont pas assez stupides pour perdre leur temps sur des vieilleries (faut pas devenir un couillon de nostalgique!).ils joueront aux jeux de leur epoque,se foutant eperdument de ce qu´il qualifieront d´obsolète,donc sans interet.cela dit,qd on regarde les productions actuelles,on sent bien qu´elle sont crées pour ne pas durer,elles sont bien ds cette tendance.

toute une culture de l´ephemère,de l´effet de mode...