Mizerable, le photo-réalisme, que ce soit pour tes univers "fantastiques" à la Q3, ou des villes réalistes comme dans MaxPayne, c´est tjs le cadre d´un jeu violent par ça representation réalistes des actions, à savoir le fun de truicider un etre humain ou une bebête de l´espace.

bon,Frei, on est d´accor, le photo-réalisme n´est pas une apogée, on se doit de l´atteindre pour le dépasser.seulement, vivement qu´on le dépasse pour voire autre chose que ce qu´on a actuellement, parce qu´à part 4 ou 5 jeux, c´est lamentable.

bon, pour ton alluzion à Courbet, tu veux que j´en dise quoi?
"Là encore, le peintre a fait scandale parce qu´il refusait les codes en vigueur en représentant la réalité telle qu´elle était."

si c´est à ce sujet, c´est un truc que je soutiens, y a pas photo!

et oui,Presidan, ces pixels, on y echape pas, même avec la 3D !}
y a guerre que des machines comme la Vectrex qui s´en sont passé.

ben oui, les gars! vos JV en 3D, ils sont encore calqués sur une surface en 2D, et sont encore constitués de pixels, de face de polygones planes parsemée de pixels.
en plus, la plus part des déplacement se fond sur ds plans 2D (comme les FPS).tous les FPS peuvent tourner en 2D, d´ailleur ça exisatit déjà à l´epoque (des jeux comme Chaos Engine).la 3D à apporté un autre poin de vue, la vue subjective, mais le principe n´a guère changer dans le fond. sur la forme, c´est sûr que c´est plus bo et plus immersif, mais pour quel genre de jeux? des titres stéréotypés (je l´aime ce mot!) où le back-ground n´est qu´un pretexte à un shoot bourrin (et mal conçu en plus de ça) ?

y a guère que des jeux comme les simulations (avions, helico, qui existaient déjà à l´ère de la 2D) ou des titres comme Ecco sur Dream´ qui necessitent un gameplay en 3D. pour Ecco, on a crier au scandale parceque c´était trop dur à manier et à se reperer!
tsss!

Alors les pro 3D, on parle de cinéma, de peinture... et les arguments de la diversité de vos jeux ?

Au passage je tenais a dire que je préfère, et de loin, des effets spéciaux à l´encienne avec du maquillage, des maquettes, du latex, etc. Les effets spéciaux numérique je déteste ça ( et après on voit les extrèmes comme STAR WARS ou GODZILLA ).

franchement, les Godzilla japonais des 50´, ils ont largement plus de personalité que la version liftée,ce gros buldozer bourré d´images de synthèse sortit dans les salles y a pas si longtemps.

pour la diversité des jeux 3D, qu´est-ce qu´on a vu de nouveau?
Shenmue? GTA?
à la rigueur, faudra voir pour le cas de ce fameux Project Ego, une simulation de vie par procuration que je ne vois vraiment pas d´un bon oeil, malgré ttes les "possibilités" qu´un titre comme celui ci suggère.

pour le reste, la majorité viens de la 2D, et très peu de titres ont su inover dans le bon sens.
malgré tout, la 3D a apporté ses inconvénients et surtout les effets pervers du marché qu´on connait.
on assiste à bcp de lifting, des genres qui pretendent gagné avec le passage à la 3D...

on veut du réel, de l´immersif....faut voir vers quelle immersion on se dirige.

Je sais pq le godzilla de 50 a une personnalité et celui de maintenant pas.C´est pacque le godzilla de 50 c´etait un homme qui etait dedans(qui portait le costume) et que l´homme donc avait forcement une personnalite tandis que celui de maintenant vu qu´il est en image de synthese ben n´existe pas et n´a donc pas de personnalite.Comme qui chaque chose a une logique.

les godzilla de l´epoque, ils sont kitsh, ils ont cette naïveté, cette legerté et pourtant ce message terrible sur la peur d´Hiroshima, dont le terrible Godzilla est une metaphore...bah, franchement, des trucs comme ça, cette sous culture, j´aime bien.

le Godzilla moderne, c´est juste une vague repompe calquée dans l´esprit des merde holywoodienes à gros budget.
ils peuvent pas comprendre cet esprit des anciens films de cette epoque. ils se sont contenté de le standardiser à leur façon, selon des critères bien etablis,dans l´uniformité de leur culture de masse au sommet de son art.
c´est un peu le rapprochement avec les JV: aujourd´hui on décrête que les anciens JV sont limités,qu´ils n´ont plus d´interêt, alors on standardise, le tout à coup d´images de synthèse.
un exemple radical: les FF. le passage à la 3D, on la bien senti! et aujourd´hui, c´est qu´une vaste grosse prod´ en 3D haute résolution, une machine à rêver, avec des histoires factices, hypocritement elaborées. l´esprit y est plus, comme dans la plupart des productions actuelles, je me réète mais bon...

" la peur de la bombe d´hiroshima". je pense que tt le monde avait capté, mais ça faisait con dans la phrase sans le mot "bombe",tt de suite, ça enlevait la dimention dramatique! }

Vive ff6!

Wep, surtout que c´était MA bombe!

Par contre, Gozilla incarne-t-il la menace nucléaire? Faut y réfléchir...C´est effectivemnt ce qui est marqué sur les jaquettes Françaises, mais je ne sais pas s´il faut aller chercher aussi loin ^_^

Y´a pourtant un message fort dans le nouveau Gozilla: "les apaches ne peuvent pas voler plus haut que la haureur de Gozilla, c´est con ça..." ^_^

Enfin à part ça, vis à vis de ce qu´est censé représenter cette version US du film (c´est à dire pas grand chose à part un Nème spectacle US), j´ai trouvé ça plutôt pas mal

"haureur"="hauteur"

Mais tout le monde avais compris, puisque tout le monde est très réveillé ce soir alors...

"avais"="avait"

Mais tout le monde connait son becherelle par coeur, donc pas de stress...

sans pour autant regarder les jaquette françaises, ouais, Godzilla c´est pas juste un dinosaure qui ecrase des building!
c´est un peu le cas pour Akira: là aussi, on a une allusion à l´arme nucléaire. (certe, c´est plus travaillé!)

Oui, pour Akira, ça me parait presque plus évident tu as raison, bien qu´on ne sache jamais vraiment ce qui se cache derière la tête de celui ou ceux qui nous pondent les scénari ^_^
Pour gozilla, l´allusion me parait plus lointaine, disons plus subtile, même si elle semble effectivement y être

Tu as aimé Akira?

Bon alors, ceux qui débourssent 450 F pour des jeux comme METAL GEAR SOLID 2 ou SHENMUE et qui adorent les productions 3D d´aujourd´hui pour leur fun, leur créativité et leur originalité n´ont rien a argumenter pour défendre leur steak haché ?

Tiens au fait OEDO, j´ai appris que lors de la ruée vers la PS2 ( chez Vigin ), il y a eu "officielement" des bras cassés, des droites qui sont partis, du marchage sur la gueule, etc ?

Mensonges!
Cette scène du Virgin n´a jamais existé, c´est une cinématique promotionnelle en images de synthèse.

Presidan, Akira....putain de merde! c´est un sacré chef-d´oeuvre, une réussite de ts les niveau, même près de 15 ans après sa sortie!
ça nous prouve bien de quoi sont capables les jap´ !

Reno, le Virgin, c´est une honte pour ces fameux joueurs de JV actuels qui se pretendent "matures" et qui vont se marcher sur la gueule pour une console de JV!
je suis sûr que ds le tas, y en avait qui critiquaient les môme nipponais qui campaient devant les boutiques de Jv pour avoir un exemplaire de leur jeu tant attendu! m´enfin, c´était excuzable, et surtout pas aussi grotesque que ces pseudos adultes pour qui le JV n´est plus un loisir pour mioche! bravo.

cette génération de joueur, c´est pour la trop grande majorité, une sacré bandes de gogo prétencieux et imbu de leur personnalité autant qu´ils n´ont pas dépassé le stade de la puberté.
c´est pas la peine de les attendre pour deffendre les JV actuels, ils vont te reciter une leçon marketing sur l´apport de la 3D et selon quel "critères" ils jugent un JV, et leur façon de consommer vulgairement des "produits culturels".

honetement, faut lire ce que les gars ont à te dire (je parle pas des psgking et autres austin!), mais y en a qui te sortent ça avec une telle conviction tout en sachant pertinament que c´est faux, avec des propos mirobolants et contradictoire, c´est assez effarent.
tte à l´heure, je discutait avec un gars qui me reprochait de qualifier les JV de foot actuels de simul´ de retransmissions TV, et alors que le gars refute cette opinion,il te te prouve maladroitement que c´est vrai.

"PresidanTrueMan Posté le 04 avril 2002 à 00:11:57
Mensonges!
Cette scène du Virgin n´a jamais existé, c´est une cinématique promotionnelle en images de synthèse. "

LOL Presidan! si c´était vrai...m´enfin, déjà pour acheter une console à 3000Fr sans bon jeux avec erreurs de conceptions lamentable et puissance à la baisse, tout est possible!

Ouais, ben moi je veux les entendre ces gars qui font tourner "l´industrie du jeu video". Puisqu´ils sont là en train de nous dire qu´on est des rabacheurs. Ils ont la paroles, je veux les entendre et qu´on se fasse un vrai débat !

Les jeux de foot actuels ne sont pas des simulations de retransmissions TV ? Faut avoir des testicules ( je suis poli ) pour sortir un truc pareil. Y a t-il eu un seul jeu de foot inovant et ultra fun depuis combien de temps ? Et qu´ils me sortent pas des phrases "tu veux qu´ils fassent quoi, des joueurs qui tirent avec les fesse ?" !

AKIRA... je l´ai acheté en DVD il n´y a pas bien longtemps ( je l´avais aussi avant en cassette ). Ca c´est du DA ! Et sans aucunes images de synthèses ! Du fais à la main pur et dur, avec beaucoup d´amour !

tsss! c´est vrai que les JV de foot, c´est d´un enuie mortel. faut vraiment etre fana au point de suivre "passionement" les retransmissions TV pour apprecier, que ce soit plus axé "arcade" [c´est dingue comme ce mot à perdu son sens!] ou "simulation", on reste dans des productions réalistes, avec sponsors et licenses à gogo.
il est loin le temps où on délirait sur des petits Jv de foot bien fun, où t´avais pas les commentaires de thierry roland ou les pubs adidas pour te rappeler le penchant sauvagement marketeux de l´ensemble.
avant, on s´en tapait d´avoir la tronche des vrais joueurs,tss! ça fait encore tourner le buziness pourri du foot pro´.
alala...c´est un vrai fléau, ce "réalisme" à tout prix.y a un sacré désequilibre.d´ailleur un gus comme psgking est le premier à te dire que ces JV de foot qui ne suivraient pas la tendance retransmission TV n´ont pas leur place actuellement. c´est le gars qd il est bloqué, il te sort un "il en faut pour tous les goûts!".

les mômes te disent qu´ils sont plus des gosses pour jouer à des JV fantaisistes, et qu´ils s´amusent sur des titre "sophistiqués".
ils ne savent même plus ce que c´est de s´amuser, ils pretextent une pseudo "maturité" [mais que vient faire la maturité ds un jeu? depuis qd faut etre mature pour s´amuser? c´est encore une invention du marketing, ce merdier] qui fait qu´ils ne veulent plus des titres "simples" (dans leur esprit, qui ne se prennent pas au serieux, mais au ludisme de qualité) ce que leur a parfaitement fait comprendre le marketing ambiant et la presse spécialisée.

et les jeux soi disant fantaisistes tout en 3D d´aujourd´hui sont les rayman, crash-bandicouille et autre mad dash racing....et la fantaisie des FF se résume à pomper grossièrement ce que les joueurs voient depuis des années,version standardisée et calquée sur des scenar grandiloquants aux emotions faussement complexes (faut les voirs deffendre la psychologie calibrée de leur perso "travaillés").
ça fait peur!

Comme le dis le slogan de la marque X-boite "Nous autres humains, profitons de ce dont de jouer, de jouer plus !" ! Jouons, oui achetons, et cher de préférence pendant que nous le pouvons !

Blague à part, pour cette jeunesse, je m´apperçois que finalement c´est bien plus grave que ce que je pensais. Ils n´ont même pas d´arguments potables pour défendre la merde qu´on a bien pu leur mettre dans la tête. Ils sont juste bon a cracher leur thune. Ca fais très peur de pouvoir être manipulés de la sorte...

bon, j´en remets une couche: les critiques du XIX ne defendait pas un "académisme réaliste": il défendait l´académisme classique qui n´a rien avoir avec le réalisme: encore une fois le réalisme en peinture renvoit à des peintres comme Courbet, pas à des peintres comme David.
Car les peintres classiques ne cherchaient absolument pas à représenter la réalité. Même lorsqu´il s´agissait de montrer un évènement réel (le radeau de la méduse par ex.) ce n´était jamais d´une manière réaliste.

Cela dit, je suis une fois de plus d´accord avec toi Oedo: les simu de foot c´est vraiment le degré zéro du JV. Honnêtement, je suis ulcéré lorsque que je vois que les simu de foot, parviennent à se hisser en tête loin devant des titres beaucoup ambitieux et recherchés. Franchement, si vous aimez le foot allez y jouer pour de vrai et ne perdez pas de temps devant votre télé... Mais bon, l´inintérêt profond des simu de foot, ne vient pas du fait qu´elles sont photoréaliste: elles pourraient être en cell shading ou en 2D ça resterait la même merde (je sens que vais encore me faire des amis, moi...)