C´est une question qui me revient souvent en tête. De temps en temps débarque un jeu événement, un futur gros hit qu´on coure acheter le jour de sa sortie, comme Alerte Rouge 2, Diablo 2, Max Payne, et aujourd´hui Commandos 2. Moi-même, je tombe souvent dans le "piège", même si je suis rarement déçu par ces jeux ultra-médiatisés. Malgré tout, je ne peux m´empêcher de penser à tous ces autres jeux moins remarqués, mais tout aussi valables, qui ne se vendent pas ou peu tout ça parce que la pub et les "coups de marketing" n´ont pas été assez poussés.
De mon côté, j´étais là le jour de la sortie de Soleil de Tiberium, Alerte Rouge 2, Diablo 2 et son add-on, Deux Ex, Baldur´s Gate 2 et plus récemment Max Payne. Tous ces jeux sont excellents, mais je pense qu´il faut tout de même pouvoir faire la part des choses entre médiatisation et qualité de jeu.
Qu´en pensez-vous ?
He oui Xanman, le danger des jeux surexposés c´est bien sûr de nous faire passer à côté d´autres, moins médiatiques et pourtant pas forcément moins bons. C´est comme au cinéma avec ses grosses productions ![]()
Je crois que c´est justement un rôle essentiel du "journaliste" spécialisé que de présenter aussi les produits plus discrets. Mais ce devoir d´exhaustivité est pas toujours compatible avec les impératifs commerciaux : vaut-il mieux parler d´un jeu qui a déjà un public acquis et s´assurer ainsi une grosse visibilité point de vue lectorat ou bien parler d´un autre produit, plus anecdotique, qui cherche à trouver un public, en s´attachant à présenter une vision du JV la plus globale possible ? ![]()
Pour ce qui est de faire la part des choses...ça se fait ^_^
Il est évident que notre "attention" sera plus attirée par un éditeur qui gueule au blockbuster que par un éditeur timide.
Le tout étant de scrutter le plus de jeux possibles afin d´en détecter ceux qui nous plairont le plus et de s´en faire une pré-opinion.
En ce sens, internet est important car c´est nous qui allons chercher l´info, pas l´éditeur ou le journaliste qui nous l´ammène après un tri plus ou moins sélectif et un gonflage aux hormone$ de $ynthè$e.
Il faut également distinguer les jeux médiatisées artificièlement avant leur sortie et ceux médiatisés après leur sortie suite a de bons résultats.
Car de bons résultats de ventes sont généralement signe d´une sorte de valeur sure, de qualité "standard", ce qui n´est déjà pas si mal (bien sur il y a des exceptions, 500000 joueurs ont très bien pu se faire entuber ^L^).
C´est vrai que sur Internet, c´est nous qui allons chercher l´info mais je ne suis pas sûr que cette info ne soit pas non plus influencée. Combien de joueurs vont réellement prendre le temps d´aller sur les sites de développeurs plûtôt que de prendre directement l´info médiatisée et médiatisante des sites spécialisés dans le JV ? Et c´est sur ce point que la reflexion de Xanman est intéressante. L´exemple de la campagne Commandos 2 sur Gamekult, JV.com, Overgame est frappant.
Je veux dire, comment peut-on ensuite prendre au sérieux les critiques de ce jeu publiées sur ces sites alors que ces mêmes sites on servi de véritables outils promotionnels ? Dans ce cas, j´avoue que c´est un produit sur lequel on a peut de chance de se tromper, c´est vrai (c´est un très bon jeu), mais les dérives sont facilement possibles ensuite.
Pour ce qui est de commando 2, je ne peux pas trop dire, je ne vais pas sur les sites comme JV.com ou Overgame justement ^_^ (je ne sais même plus ce qui sort en France ;p)
Tu parles de campagne? Je pense que tu as donc détecté qu´il s´agit peut-être de journalisme détourné...non?
Perso, je vais de temps en temps sur magic box (ça tombe bien, je suis pas très bon en anglais ;p) site quasiment sans "actualité" qui énumère à peu près exhaustivement toutes les sorties (import) sans trop rajouter de blabla derrière. Juste de quel style est le jeu, de qui et c´est à peu près tout (ce que je comprends ^_^).
C´est ensuite à completer avec de vraies infos sur le jeu, piochée à droite à gauche (pas forcément qu´avec le net).
On ne se fait pas une idée de la qualité du titre, bien sur, on échappe pas non plus à certaines influences, mais bon, je me sens bien comme ça pour l´instant.
En tous cas, ça a l´air de marcher à peu près, car je suis de moins en moins déçu par certains titres que j´achète.
;)
Oui, voila, par ce que tu as une démarche bien particulière aussi et un désir d´objectivité que d´autres n´ont pas ou, tout simplement, ne pense pas à chercher.
Magic Box est un très bon site pour ça, c´est vrai ![]()
Moi ce qui m´inquiète un peu c´est que l´info qu´on offre à la grosse majorité des joueurs est de plus en plus détournée voir sélective, notamment en France, avec ces principes douteux à vouloir avant tout "fonctionner" plutôt que de "partager" ![]()
Bon, c´est vrai que ma démarche est légèrement en marge d´une certaine "information", m´enfin bon ;p
Et au fait, on n´a pas répondu à la question du Xanman...
Pour ou contre les jeux évenements?
Moi, je n´ai rien contre, tant que ce n´est pas trop artificiel comme on l´a dir.
Un peu d´entousiasme populaire, ça met l´ambiance ^_^
Bien sur, c´est comme tout, il faut une limite. Il est ridicule de voir une majorité de joueur s´enflammer suite à une campagne médiatique rondement menée! Combien de fois un jeu a fait l´unnanimité avant même sa sortie? ![]()
Il est par contre plus normal de voir des joueurs se réjouir en ayant sous la main un excellent jeu ^_^ (tout en sachant que tous les jeux ont des défauts bien sur)
A+
Je remarque que les jeux évenementiels sont de 3 types :
-Les suites de succes passés (comandos...)
-Les jeux reposant sur une grosse licence (Star War...)
-Les jeux qui nous sont annoncés comme apportant une evolution significative que ca soit au niveau technique (red faction), du gameplay (max payne)voire du concept même (Black & White)
Dans ce dernier cas je suis toujours plus entousiastes que dans les 2 premmiers qui s´appuient sur le passé....
....c´est toujours interessant de voir si le schmilblick a bel et bien avancé , d´assister a une nouvelle étape...celle qui fait que plus rien ne sera comme "avant".
Jeux évènements ... par rapport à quel critère ?
Par rapport aux marketing des éditeurs,
Par rapport à l´attente que l´on a d´un jeu,
Par rapport à une suite,
Par rapport à un reportage d´un magazine
etc.
En fait, c´est quoi un jeu évènement ? Non, sérieux. Citez-moi un jeu qui ne soit pas un évènement lors de sa sortie.
Hum, ben si Presidan, je crois qu´on y a un peu répondu à la question de Xanman
Après tout, qu´est-ce qui fait le "jeu évenment" si ce n´est une forte promotion et une réponse dithirambique de la presse spécialisée par rapport à cette promo ?
Tu as raison Horny, en général, les "jeux évenements" sont plus un événement commercial qu´une révolution vidéoludique. C´est marrant d´ailleurs cette alchimie qui fait qu´un jeu pourtant pas nouveau mais appuyé par une communication savamment étudiée parvient à monopoliser autant l´attention de la presse et donc de ses lecteurs
Et si on réfléchit bien, dans les "jeux évenements" y´a quand même un paquet de suites justement...
Je pense que ta question fait allusion au marketing d´un jeu.
Là, que veux-tu. On ne peut pas critiquer un éditeur qui fait une grande campagne pour lancer un jeu excellent. Il est bien obligé de le faire. Le problème est de distinguer les bons des mauvais jeux. Parce que sans un bon marketing, un jeu n´a aucune chance de marcher. Et pourquoi ?, parce que le marché des jeux video est un marché grand public.
Ah oui, le marketing ce n´est pas seulement la publicité, etc. mais c´est également disposer de bons canaux de distribution par exemple.
Ta question est vraiment très large. D´ailleurs, XANMAN, on peut faire un rapprochement avec le dossier de PC-Fun que je t´avais envoyé.
Je sais pas si on peut parler en terme d´obligation. Le problème de la communication par rapport à la sortie d´un jeu c´est de savoir quel vecteur on va utiliser et surtout comment on va l´utiliser.
En général, le plus logique c´est bien entendu d´utiliser la presse spécialisée avec des encarts publicitaires. Dans la presse papier, ça fonctionne très bien et on est pas du tout surpris par rapport à ça. Des pages de pubs, on les tournent, simplement.
Par contre, ce qui commence à arriver dans la presse online, c´est des publicités obligatoires, auxquelles on ne peut pas échapper (en premère page de site) et qui nous amène à se poser des questions sur l´indépendance même des rédactions qui acceptent ce genre de contrats.
Je ne supporte pas ces pages de pub imposé sur les sites (cf auk). D´ailleurs qui les supportent ?
Content de voir que vous êtes intéressés par mon sujet. Comme d´habitude, je suis d´accord avec (presque) tout ce que vous dites ![]()
IamIcarus, tu m´as rappelé ce fameux dossier PCFUN que tu m´as envoyé, je l´ai lu déjà pas mal de fois, et à chaque relecture, il m´inquiète toujours plus. Et si ce qu´ils disaient était vrai, et pire, plus répandu que ce qu´on pourrait le croire ? Par ailleurs, Joystick a répondu à cette accusation (d´une manière assez mordante d´ailleurs...), en disant que tout cela était faux, et que ce dossier ne contenait pas d´info véridique... Mais qui croire maintenant ?
En tout cas, au sujet de cette campagne Commandos 2, je n´apprécie pas du tout. Evidemment, en tant que fan du premier opus, ça ne me choque pas trop, à la limite je suis content que ce jeu fasse une arrivée en force. Mais c´est le principe qui ne me plaît pas, tout comme vous. La page de pub obligatoire en elle-même, ça passe, mais après ça on se pose des questions, on se demande si quelque part, on ne se fait pas manipuler sans s´en rendre compte... Un petit commentaire favorable sur un jeu qui va sortir, il suffit de ça pour une "association" entre journaliste et éditeur, mais ce simple petit commentaire nous influence en secret, et fait que quand le jeu sera sorti, on l´achètera presque les yeux fermés.
Et puis j´aimerais aussi insister sur la remarque de IamIcarus (d´ailleurs, tu fais des études en commerce, c ça? Alors tu vas pouvoir nous donner un avis avisé (^_^) sur le sujet...) : le marché du JV est résolument, et de plus en plus, grand public. Fini ce petit milieu de passionnés qui, il y a un certain temps, vivaient dans ce petit monde génial et nouveau qu´était le Jeu Vidéo à ses débuts... C´est pourquoi la seule façon (ou en tout cas la plus efficace) de convaincre le public de se procurer tel ou tel jeu, c´est le matraquage publicitaire sous toutes les coutures... Enfin, j´en ai déjà parlé (trop sans doute), mais ça me donne vraiment la haine.
Le Jeu Vidéo en lui-même, a le potentiel pour être un art à part entière. Mais aujourd´hui, qui oserait encore affirmer que le JV est un art digne de ce nom, alors que dans ce domaine, depuis quelques années, tout est basé sur le grand public, sur les chiffres de ventes et sur la publicité ???
En somme, je pense comme Presidan : dans l´absolu, je ne suis pas contre les jeux événements, à condition qu´ils le méritent. Parce qu´après tout, quand j´y repense, c´était un vrai plaisir de se ruer dans son magasin comme un enfant excité le jour de la sortie de Soleil de Tiberium... Maintenant, la question est : ce jeu, parmi tant d´autres, méritait-il cet enthousiasme général dont il a été l´objet à sa sortie ?
Je ne suis quand même pas d´accord avec certain d´entre vous. Ce n´est pas parce que le marché des jeux video est grand public, que le marketing est roi, etc. que forcément les jeux video sont de moins en moins intéressants.
La question qu´il faut se poser est la suivante : En admettant que le marché des jeux video ne soit pas devenu un marché grand public (et qu´il soit donc resté plus ou moins marginal -> passionné), y aurait-il forcément eu des jeux de meilleurs qualité qu´aujourd´hui ?
Encore un autre paramètre à tenir compte. Il ne faut pas oublié que de plus en plus de jeux sortent par an. Et forcément le pourcentage de jeux vraiment excellents s´est rédui et on croit qu´il y a de moins en moins de titres de qualité. Je n´en suis pas sûr.
Concernant le marketing. C´est normal. Et au contraire de toi Xanman, je suis content que Commando 2 ait pu bénéficié d´une bonne campagne parce que c´est un bon jeu (j´ai pas encore joué, mais un ami le trouve vraiment excellent et j´ai "confiance" en lui).
Mais si des épisodes de Commando sortent chaque année (en admettant que la qualité intrinsèque du jeu devienne mauvaise) avec un marketing agressif. Là je dis stop.
Il ne faut pas être forcément contre le marketing lorque celui-ci vante des qualités justifiés d´un titre.
Alors, déjà fini ?
Au fait, je suis tout-à-fait d´accord avec toi IamIcarus...
Mais pour vous, les cas d´arnaques de la presse spécialisée sont-ils nombreux ?
Je sais pas si on peut parler d´arnaques, mais plutôt de complaisance. La presse ciné, par exemple, a plus ou moins réussi à échapper à ça en étant à la fois critique et vecteur promotionnel. Les deux ne sont pas antinomiques dans ce cas. Bon, y´a évidemment des exceptions (je pense à Ciné Live par exemple) mais en général, ça passe plutot bien.
Pour la presse JV, la limite est beaucoup plus floue. Comment préserver son indépendance rédactionnelle quand on la soumet à des contrats d´exclusivité qui forcément, ne font pas facilité l´objectivité ensuite ? "Parle bien de mon jeu et je t´offre une démo exclu" étant l´exemple le plus fameux ![]()
Tu as sans doute raison, mais je ne connais pas trop la presse du ciné.
Quoiqu´il en soit, je fais plus ou moins confiance aux testeurs, même si je sais que les arnaques existent. Mais bon, il faut trouver un juste milieu, parce qu´après tout, le JV reste un loisir, on a assez de soucis n dehors du JV, alors s´il faut être parano pour notre hobby en plus, où va-t-on ???
Enfin, malgré tout, le meilleur moyen de juger un jeu, c d´y jouer soi-même avant de l´acheter !
@+
PS : g acheté Commandos 2, et je trouve ce jeu très bien, d´accord c une suite, mais les améliorations sont nombreuses, on voit que les développeurs ne se sont pas trop contentés de la notoriété du 1. Qu´en pensez-vous ?
J´aime bien le foutoir que cela donne avec le dossier de Pc fun. Joystick a réagi et ce mois PC Fun aussi. Ca bastonne sec en tout cas.