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Liste des sujets

Ca craint pour Phil Fish

djin79
djin79
Niveau 3
22 août 2014 à 13:19:58

Le pauvre Philou s'est fait hacké son compte Twitter et le site de son studio : Polytron... Résultats des courses : toutes ses infos ont été rendues publiques.
Plus d'infos sur http://www.next-stage.fr/2014/08/le-compte-twitter-et-le-site-de-polytron-hackes.html

Internet c'est le mal !

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 13:30:48

Ouais 4chan et anonymous comme signature ça ne va pas ensemble, je me demande d'ailleurs comment des infos pareils ont pu être publié alors qu'ils ne sont surement pas stockés sur le serveur de chez polytron.

Sa copine Zoe quinn avait déjà presque réussi à faire passer un hack de compte mais les infos publiés n'étaient pas crédible une seconde après recherche (un false flag), comme par hasard phil fish après avoir échoué à défendre la demoiselle en détresse se fait hacker son compte et des infos non présent sur internet sont publiés. D'un côté faire croire à un hack en mettant ses propres infos rend l'histoire plus crédible.

Ce qui est certain c'est que c'est ni 4chan ou anonymous qui est à l'origine de l'attaque et que toute cette histoire est lié à l'affaire Kotaku/Quinn.

http://www.reddit.com/r/Games/comments/2e9cyn/phil_fish_deletes_twitter_account_after_polytron/

djin79
djin79
Niveau 3
22 août 2014 à 13:40:19

Quel interet pour Phil Fish de faire ca ? coup de pub ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 14:24:44

djin79 :d) C'est pas un coup de pub, si c'était phil fish qui l'aurait fait c'était pour indirectement renforcer la défense de Quinn (qu'il n'avait pas réussi sur twitter) et faire croire qu'il existe des extrémistes misogyne dans le net qui serait prêt à le hacker et dévoiler sa vie privée, rajoute à ça l'ampleur des documents révélés, il y a un gros coup émotionnel qui joue là-dedans.

La femme en question (Zoe) défend une cause qui ne traite pas la femme comme un objet (le féminisme) alors qu'elle même pose des photos nues sur des sites pornos et s'adonne à des aventures avec des personnes dans l'industrie vidéo-ludique, ce qui peut par ailleurs peut créer des conflits d'intérêts. Rajoute à ça qu'elle a fait des histoires pour obtenir son prix lors d'une game jam "Si je gagne pas le concours, c'est que vous êtes misogyne" et qu'elle a pu arnaquer des gens avec son faux événements rebel jam, ce genre d'histoire à de quoi décrédibiliser la cause féministe dans le jeu vidéo.

En dehors même de ça, on a découvert par un témoignage qu'une personne qui a pour ami un développeur indépendant à chicago, disant qu'il ne faut pas mettre les 2 féministes que sont Anitaa et Zoe quinn à dos s'il faut percer dans la scène indé. Ce qui laisse supposer aux plus grands fans de complot qu'il y a un groupe d'indé qui entretient un rapport de force.

On a déjà parler de l'affaire Quinn sur JVC (l'article n'était pas bien renseigné et tourner de telle manière qu'il rentrait dans la désinfo en occultant des éléments de l'affaire pour mieux rentrer dans la militantisme), tu peux faire un tour sur le forum communauté sur le topic "journalisme corrompu" qui en parle.

Tu peux sinon te faire un avis sur ces liens (en anglais puisque c'est une affaire qui concerne la scène anglophone), tout est parti sur des infos dévoilés par un ex petit-ami de quinn sur un blog nommé thezoepost :

https://www.youtube.com/watch?v=C5-51PfwI3M&

http://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/2dylh4/psa_the_zoe_quinn_conspiracy_and_its_implications/cjuvf4k

http://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/2dylh4/psa_the_zoe_quinn_conspiracy_and_its_implications/

Je le répète ce n'est que des suppositions et je ne confirme pas cette thèse mais c'est toujours possible vu l'histoire qu'il y a eu ces derniers jours. Ce dont je suis certain c'est que ce n'est ni un quelconque leader de 4chan ou un anonymous qui a fait le coup.

[Supergounou]
[Supergounou]
Niveau 10
22 août 2014 à 14:31:17

T'en sais des choses! :coeur:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 14:41:44

Y a ce lien (en français cette fois) aussi sur un blog sur gameblog mais s'il te plaît active adblock avant :hap: :

http://www.gameblog.fr/blogs/seishou/p_107747_une-inde-couche-avec-un-journaliste-de-kotaku-en-echange-de-

[Supergounou]
[Supergounou]
Niveau 10
22 août 2014 à 14:46:21

https://www.youtube.com/watch?v=PmTUW-owa2w

Pour en apprendre plus sur le personnage.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 15:23:10

Ouais en fait le site hacké, c'est plus que probable que c'est lui, son site est hébergé chez cloudflare et à moins qu'on ait volé son téléphone, personne ne pouvait le faire, en une image :

http://i.imgur.com/VeLuwV5.jpg

Un coup monté quoi.

Avrodath
Avrodath
Niveau 35
22 août 2014 à 17:36:03

Et beh punaise ! Je me doutais de la nocivité du personnage, mais là, il dépasse les bornes de la malhonnêteté :rire:

Comme quoi, quand on gratte un peu la couche de vernis des néo e-justiciers du net à la Phil Fish, Zoe Quinn ou Sarkeesian, on tombe rapidement sur de la merde bien puante :hap:

DemianVonPrios
DemianVonPrios
Niveau 77
22 août 2014 à 17:38:17

Comme quoi, quand on gratte un peu la couche de vernis des néo e-justiciers du net à la Phil Fish, Zoe Quinn ou Sarkeesian, on tombe rapidement sur de la merde bien puante

:d) Sauf que ces gens-là n'ont jamais été considéré comme des e-justiciers. On est loin de Peter Sunde ou Edward Snowden...

Avrodath
Avrodath
Niveau 35
22 août 2014 à 17:50:13

:d) Sauf que ces gens-là n'ont jamais été considéré comme des e-justiciers. On est loin de Peter Sunde ou Edward Snowden...

Non mais, je n'insulterai jamais Snowden ou Sunde en les comparant à ces imbéciles.

Comme tu toi t'en douter, le terme de justicier a été "légèrement" galvaudé pour caricaturer ces personnages malhonnêtes adeptes de l'affabulation.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 18:46:45

"Sauf que ces gens-là n'ont jamais été considéré comme des e-justiciers."

:d) Désolé de te faire perdre un point de foi en l'humanité mais la "presse" considère des gens type Anita et mar_lard comme des personnes fiables et que leurs actions sont viables malgré ce qu'on pourra leur rétorquer.

Des opportunistes existant aux yeux des gens pour leur mauvaise foi et leurs bassesses plutôt que pour leurs propos rationnels, enfin bon on y peut trop rien vu que l'émotionnel prédomine sur toute forme de raison de nos jours, c'est pareil en politique.

----------------------------------------------

Hors sujet mais j'avais vu une vidéo y a pas longtemps, c'était une vidéo d'une conférence, où des professeurs voulaient enseigner le genre à l'école élémentaire américaine et leur disait que les hommes blancs hétéro avaient plein de privilèges dans la société et qu'il devrait se sentir coupable de leur condition, j'étais mort de rire devant cette logique implacable, comment peut-on prêter du crédit à ce genre d’argumentaire ? Le plus drôle c'est que plus loin il y a une professeur qui disait que les hommes blancs n'existaient pas avant 1681 :rire: .

Pour ceux qui veulent rire un bon coup : https://www.youtube.com/watch?v=0tlltSlGItY

Rockstar devrait parler des progressistes dans le prochain GTA, il y a de quoi en faire une satire, remarque il y a déjà de la matière sur cette vidéo.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 21:30:56

Bon finalement, je fais un petit erratum puisque selon un devéloppeur chez polytron, cloudflare n'est qu'un cache server pour le site (non l'hébergeur) et que les fichiers contenant toutes les infos dans l'archive aurait été prise sur le dropbox de l'entreprise.

On en revient au point de départ et on exclu ma thèse plus haut pour le moment.

http://www.reddit.com/r/Games/comments/2e9cyn/phil_fish_deletes_twitter_account_after_polytron/cjxdhm5

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 21:39:36

Je dis exclure ma thèse mais cela ne veut pas dire que je ne raye pas pour autant phil fish d'avoir créer cette histoire (Zoe quinn avait déjà fait ce genre d'histoire et on a pu prouver que c'était faux), le problème ici étant le message laissé et l'intérêt du hacker de dévoiler ces infos et de laisser ce genre de message me laisse songeur.

caelacanthe
caelacanthe
Niveau 10
22 août 2014 à 21:40:41

"et que les fichiers contenant toutes les infos dans l'archive aurait été prise sur le dropbox de l'entreprise. "

:d) Genre, ils ne s'échangeaient pas des conteneurs truecrypt via dropbox? Quelle entreprise irresponsable et insouciante, qui ignore encore que mettre quelque chose sur dropbox = le mettre dans le domaine public? :oui:

tuXShadow
tuXShadow
Niveau 11
22 août 2014 à 21:58:42

"Désolé de te faire perdre un point de foi en l'humanité mais la "presse" considère des gens type Anita et mar_lard comme des personnes fiables et que leurs actions sont viables malgré ce qu'on pourra leur rétorquer. "
:d) Je ne connais pas Anita, mais faudrait m'expliquer où est le problème avec mar_lard.
Globalement son raisonnement tiens la route, même si elle systématise trop le sexisme dans le jeu vidéo à mon gout. Il est pourtant vrai qu'avoir un industrie s'adressant principalement aux adolescents ou jeunes adultes male entraine une représentation de la femme faisant souvent appelle aux représentations sexistes de notre société.
Mar_lard est loin d'avoir tort sur ce point, et il est nécessaire de faire avancer les choses dans ce sens, simplement pour ne pas systématiquement que la femme soit représenté comme une bimbo soumise aux désir du joueur.

"et leur disait que les hommes blancs hétéro avaient plein de privilèges dans la société et qu'il devrait se sentir coupable de leur condition, j'étais mort de rire devant cette logique implacable, comment peut-on prêter du crédit à ce genre d’argumentaire "
:d) ça semble plus être une caricature réactionnaire du progressiste qu'une réalité.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 août 2014 à 23:09:24

tuXShadow :d) Donc pour toi une femme qui ne connait que lara croft comme femme dans le jeu vidéo ? Qui te sort des généralités qui ne puisse être imputé à des adolescents en manque de maturité et à une minorité de certains forums ? Qui soutient que c'est par sexisme et misogynie que les producteurs d'unity n'ont pas mis de femme ? Qui te sort que les femmes sont exclus dans le jeu vidéo (très drôle quand tu vois même des femmes travaillées chez looking glass en 2000, amy hennig réputé comme très bon auteur de jeux d'aventures ou que même une femme est à la tête d'une des plus grosse production d'ubisoft, à savoir assassin's creed) ? Qui dit que tout le monde mérite d'avoir les couilles coupés est crédible et mérite d'être entendu ? Tu plaisantes j'espère ?

Je veux dire même quand elle s'est fait entendre avec l'affaire joystick elle s'est fait conspué par ses confrères vu que son raisonnement est juste réactionnaire et fait juste appel à l'émotionnel.

tuXShadow
tuXShadow
Niveau 11
22 août 2014 à 23:43:51

Ce que tu me sors là c'est quand même une énorme caricature des propos de Mar_Lard, une caricature complétement biaisé et tu te décrédibilises complétement.

"juste réactionnaire"
:d) A chaque fois que je vois, sur ces forums, un type qui considère que les féministes sont des gens virulents qui veulent castrer tous les hommes, je tombe toujours sur le mot "réactionnaire".
Faudrait vraiment apprendre ce que ça veut dire, c'est tout aussi ridicule que de traiter, je sais pas, un adhérant du front national de "féministe hystérique".
Parce que critiquer un raisonnement féministe, quel qui soit, de "réactionnaire" c'est juste une blague quoi.

On peut critiquer certaines conclusions de Mar_lard, certains de ces raisonnement où elle systématise un peu trop le sexismes. Sauf que nier qu'elle parle d'un problème existant et même carrément courant, c'est nier purement et simplement le sexisme en général dans notre société, parce que c'est nier les représentations qu'elle génère forcément dans les médias de masse. Et ça c'est un raisonnement purement réactionnaire.
Mar_Lard a raison lorsqu'elle dit que l'industrie vidéo-ludique se fait le relai de représentation sexistes. D'ailleurs, les seuls "contre-argumentaire" que l'on voit fleurir ici et là sont totalement irrecevable et viennent de gens qui utilisent aussi bien la satire que l'usage du mot "réactionnaire".

tuXShadow
tuXShadow
Niveau 11
23 août 2014 à 00:10:09

Moi ce que je constate avec l'affaire Fish et Queen, c'est que cela corrobore quand même le fait que la communauté gamer soit, pour une partie, misogyne au possible.

Queen n'est probablement pas irréprochable.
Mais n’empêche, les conflits d’intérêts qu'il existe entre l’industrie vidéo-ludique et la presse sont connu, ils existent, et son bien plus pervers et insidieux que le caricatural "gros chèque contre une bonne note".
Et de quoi on est en train de parler là ? D'une femme, développeuse, qui a eu des relations sexuels avec des journalistes, et dont on estime que ça serait contre des faveurs (où sont les éléments tangibles qui le prouve ?).
Et puis même si c'était vrai, qu'est-ce qui justifie que l'on fouille dans la vie privée d'une femme, que l'on cherche avec qui elle a couché, que l'on essaye de sonder la moralité de sa sexualité, et que chaque personne avec qui elle a entretenue une relation sexuelle soit suspecte.

Les confits d’intérêt entre la presse et l'industrie sont des sujet important qu'il serait important de traiter beaucoup plus souvent. Mais putain là on est en train de parler d'une femme qui aurait couché avec un journaliste pour qu'il fasse un papier sur son jeu. Bref d'une affaire absolument insignifiante, qui traite d'une chose minuscule et personnelle qui ne pourrait en aucun cas être taxé de "corruption".

Et c'est de ça que sa parle acctuellement sur internet. Alors qu'on en a généralement strictement rien à faire des conflits d’intérêt qui peut exister entre de grands sites de presse et de multi-nationale, on préfère s'attaquer à des sites d'informations indépendants et des développeurs indépendants, parce qu'il s'agit de "social justice warrior" et de "féministes".
Le fait est que cette affaire n'existe pas parce que queenn aurait couché avec un journaliste pour avoir un bon papier. Le fait que cette affaire existe parce que Queenn et le(s) journaliste(s) sont des féministes, et qu'ils posent régulièrement la question de la misogynie dans les jeux vidéo et la communauté gamer.

C'est tellement insupportable pour cette même communauté gamer qu'on est obligé de tirer un doritos gate bis d'une affaire tout ce qu'il y a de plus personnelle, et qui est franchement insignifiante. Ça vaut pas la peine de saccager la vie privée de personnes pour conclure qu'un papier que personne n'a lu a été écrit en échange de faveurs sexuelles. On s'en fiche franchement, et ça ne prouve nullement que le site est corrompu (a la limite ça prouverait qu'un journaliste à fait une erreur une fois), ou même cela ne décrédibiliserait leur combat politique (même chose une erreur une fois, que celui qui n'a jamais pêché leur lance la première pierre).

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 août 2014 à 00:18:58

"Sauf que nier qu'elle parle d'un problème existant et même carrément courant, c'est nier purement et simplement le sexisme en général dans notre société,"

:d) Tu veux dire les histoires sordides qui proviennent de cas isolé ? A savoir avant tout d'adolescent ? Je doute que tout le monde agisse ainsi, puis dire que le problème va disparaitre en exagérant sa portée ne fait que discréditer le discours mais aussi instaurer un climat d'hostilité à force d'enfoncer à coup de marton-pilon un discours qui a été mainte fois remis en question.

Quand à ces histoires de marketing, on utilise une représentation de l'homme guerrier quand il s'agit d'un jeu d'action ou d'un fps para-millitaire puisque ça attire (toutes les jaquettes ou les jeux vidéo sont pratiquement les mêmes parce que personne n'ira prendre de risque dans l'industrie, c'est dans l'ère du temps le jeu de la sécurité) mais aussi que ça reste dans le sujet, à savoir un jeu où tu vas être le guerrier, il y a une différence entre sexisme et la représentation du sujet d'un jeu sur une jaquette, il y aussi une frontière entre sexisme et cliché, un cliché est l’exagération de certains traits qu'on a donné à un personnage que ce soit sur un plan physique, émotionnel ou caractériel. Il ne pose pas problème tant qu'il n'est pas de mauvais goût ou trop grossier.

Quand au sexisme, c'est quand on sort des conceptions pré-jugés sur le rôle d'une femme ou d'un homme dans la société, autant dire directement que cela devient difficile quand on parle d'oeuvre de l'esprit puisque chaque personnage jouera un rôle précis dans une fiction, donc j'imagine que si j'écris un personnage, à savoir un homme trop sensible (je me rappelle de Her et du cliché du personnage trop sensible et in-te-lli-gent pendant 2 heures) cela pourrait passer pour elles mais si au contraire c'était une femme qui en était représentait il y aurait peut-être un problème.

Dans le fond ce n'est pas tant que le jeu soit sexiste ou non mais que juste des personnes voudrait comme certains d'entre nous voudrait s'adonner à d'autres expériences qui leur corresponde, de plus on a montré dans une étude que les femmes qui joue au jeu vidéo (ces fameuses 50% et encore c'est pas certains selon les études) jouaient principalement à des jeux traditionnelle ou des trucs qui ne requis pas trop de challenge ou d'investissement (solitaire,farmville et autres jeux facebook), à partir de là tu m'étonnes que personne semble se soucier du problème de certaines femmes par rapport au jeu vidéo vu qu'elle rapporte pas.

Si j'étais une grosse entreprise un peu avare je vais pas essayer de percer un marché qui n'existe quasiment pas.

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