Puis mieux vaut être un chômeur dans une société dite libéral (USA, NZ..) qu'un travailleur dans des pays pauvres (ex-) communistes.

--> Certes. Mais encore mieux c'est qu'en plus le pays ne soit pas en déficit et valorise l'épargne (et donc que le crédit soit financé par l'épargne et non la planche à billets)

"Contrairement aux statistiques officielles, Gallup a tenu compte dans leurs calculs les Biélorusses qui travaillent à temps partiel et qui souhaitent trouver un travail plus épanouissant."

Rien que le mode de calcul n'est pas crédible.

Russie = 71 IDH au monde, les statistiques ont parlé.
Surtout que le niveau de vie ne fait qu'augmenter que depuis la fin de l'URSS, corrélation qui n'a aucun rapport bien entendu.

https://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:RUS&dl=fr&hl=fr&q=pib%20russie

En 1999 l'économie russe pesait 199 milliards, la France était à 1300 milliards avec une population largement inférieure, la Suisse était à 273 avec 10 fois moins de personnes
Le modèle de l'URSS a entraîné la ruine de ce pays sur le long terme alors que c'exact contraire pour les réformes libérales.

(et donc que le crédit soit financé par l'épargne et non la planche à billets)

Ben is watching you http://www.toonpool.com/user/2041/files/ben_bernanke-la_maquina_de_pape_1809865.jpg

"Alors ton étude de pipotage fondation, tu sais..."

=> oui ok, donc tu prends ce qui t'arranges dans le pays pour décider s'il est libéral ou non, mais une étude qui prends des critères précis et divers, de manière constante depuis des années, c'est bidon.
Mais ce sont les libéraux qui prennent ce qui les arrange

Surtout qu'ils s'en foutent de classer plus ou moins haut la France ou la Corée du Sud.

"Russie = 71 IDH au monde, les statistiques ont parlé."

Plus faible que la Biélorussie donc.

"Surtout que le niveau de vie ne fait qu'augmenter que depuis la fin de l'URSS, corrélation qui n'a aucun rapport bien entendu."

Depuis l'arrivée de Poutine et de l'Etat... Sous le libéralisme d'Eltsine, le niveau de vie était en chute libre, en ce jusqu'à la fin de son règne, une crise financière lui a d'ailleurs dit au revoir.

Mais bon je comprends pas tes postes, c'est quoi ton but exactement à travers ces commentaires totalement hors-sujets et inutiles ?

Va crée un topic fait pour sur le 15-18, tu vois pas que tu pollues un topic consacré à la Biélorussie là ?

aloriginedequoi
La coree du sud a une économie profondément antilibérale.

"Plus faible que la Biélorussie donc"

L'important est de montrer que les modèles anti-libérales russes ou biélorusses ont entraînait la misère dans ces pays avec des IDH très faibles.

"Depuis l'arrivée de Poutine et de l'Etat... Sous le libéralisme d'Eltsine, le niveau de vie était en chute libre, en ce jusqu'à la fin de son règne, une crise financière lui a d'ailleurs dit au revoir"

Poutine a poussé à des réformes libérales-capitalistes qui ont été débuté sous Gorbatchev, c'est ce qui a permis l'avènement

"c'est quoi ton but exactement à travers ces commentaires"

Monter par les chiffres et autres études que plus une nation est libérale ou social-libérale, plus elle est prospère, et que les modèles communistes et étatistes/socialistes ont mené à la pauvreté.

J'espère que ta manie de défendre ces anciens systèmes communistes n'est qu'une poussé pré-pubère que tu comprendras en grandissant que c'est juste offensant envers toutes les populations qui ont connu la dictature et la pauvreté de ces régimes.

" La coree du sud a une économie profondément antilibérale"

Mais qui reste largement plus libérale que le Nord par son économie de marché ouverte sur le monde, sa liberté d'entreprendre, une fiscalité modérée, c'est pas la NZ ou HK mais ce pays est classé 34ème ce qui est très bien. Il y a eu quelques sursauts anti-libéraux en 97 (injustifiés d'ailleurs) mais c'est tout.

"L'important est de montrer que les modèles anti-libérales russes ou biélorusses ont entraînait la misère dans ces pays avec des IDH très faibles."

Mais putain tu disais il y a 2 minutes que le niveau de vie russe augmentait depuis la chute de l'URSS.

T'as quel âge sérieux ?

Les IDH russes et biélorusses sont considérés comme élevés par les experts, on s'en fou de ton opinion personnel.

Bonus : http://donnees.banquemondiale.org/indicateur/SI.POV.NAHC/countries/BY?display=graph

Source : Banque Mondiale (je précise)

Taux de pauvreté en Biélorussie : 27% en 2003 7% en 2011.

"Poutine a poussé à des réformes libérales-capitalistes qui ont été débuté sous Gorbatchev, c'est ce qui a permis l'avènement"

Tu confonds avec Elstine. En fait tu fais passer tes opinions et tes pulsions pour des réalités, ce n'est pas le cas, au contraire.

" La coree du sud a une économie profondément antilibérale"

Antilibérale certainement pas. Totalement libérale non plus, personne ne l'a affirmé.
Plus libérale que la France, c'est une évidence.
Et au-passage, du protectionnisme on en trouve aussi en France. Et ça n'est de toute façon qu'un élément parmi d'autres, qui ne résume pas un pays entier.

Normale , le président à protégé son pays du passage au capitalisme .

Résultat le système communiste est semi-présent , on le qualifie souvent de dernier dictateur d'Europe .

C'est vraiment bien , la populace vit bien la bas et plus de 99 % ont accès à un logement . On aura beau critiquer le communisme , c'est plus sociale et égalitaire que le capitalisme au moins , enfin à demi mesure

" Mais putain tu disais il y a 2 minutes que le niveau de vie russe augmentait depuis la chute de l'URSS. "

Oui, ce qui est cohérent avec ma phrase.
Je crois que t'as mal compris, je résume : Modèle coco en URSS = misère pour une grosse partie de la population qui est restée jusqu'à aujourd'hui.
Misère qui se réduit sous l'impulsion d'une politique moins étatiste.

"Les IDH russes et biélorusses sont considérés comme élevés par les experts, on s'en fou de ton opinion personnel"

Ouh le joli argument d'autorité, les "experts" classent ces pays 72 et 68ème, au vu des ressources russes et de son potentiel technologique, c'est juste misérable.
http://fr.wikipedia.org/wrg/wiki/Liste_des_pays_par_IDH

"Tu confonds avec Elstine"

Non, non, c'est sous Gorbatchev que ces réformes ont été lancé durant la Perestroïka puis poursuivies par Poutine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perestro%C3%AFka

" Il y a eu quelques sursauts anti-libéraux en 97 (injustifiés d'ailleurs) mais c'est tout."

Explique ce qui s'est passé en 1997 qu'on rigole.

Et les "sursauts antilibéraux" ont duré des années 50 aux années 80. Ha Choon-Jang, économiste sud-coréen le montre dans un de ses livres que j'ai lu, la Corée du Sud s'est développé grâce à l'Etat.

Anken Voir le profil de Anken
Posté le 16 juillet 2013 à 02:27:26 Avertir un administrateur
" La coree du sud a une économie profondément antilibérale"

Antilibérale certainement pas. Totalement libérale non plus, personne ne l'a affirmé.
Plus libérale que la France, c'est une évidence.

Elle a dépassé la France je pense au début des 90's sous l'influence de l'OCDE où les chaebols ont du se soumettre à des politiques plus libérales.

"On aura beau critiquer le communisme , c'est plus sociale et égalitaire que le capitalisme au moins"

Compare le niveau de vie des pays communistes et capitalistes, la réalité parle d'elle même.
Pour l'égalité t'as raison tout le monde dans la misère, égalité au point zéro.

Province de Brest ?

"Explique ce qui s'est passé en 1997 qu'on rigole"

Pas la faute du libéralisme mais de politiques monétaires, grosses dettes et spéculations désastreuses.

"Ha Choon-Jang, économiste sud-coréen le montre dans un de ses livres que j'ai lu, la Corée du Sud s'est développé grâce à l'Etat"

Moi j'ai lu Duck-Koo Chung, Myungsook Woo, Uk Heo, Chung-Sok Suh, Moon Joong Tcha, John Lie, Chung H. Lee, Young Iob Chung qui ont montre le contraire. C'est facile de faire du name dropping, c'est pas de l'argumentation.

Puis malgré cette crise, le pays le plus libéral touché, soit la Corée du Sud s'est vite remis alors que les autres, étatique l'ont subit plus longtemps.

http://www.heritage.org/index/ranking
Philippines 97ème, Malaisie 57ème, Indonésie 108ème, Thailand 61ème..

Seule la Corée figure dans le haut du classement, étrangement c'est là où les gens sont les plus riches.

"Pas la faute du libéralisme mais de politiques monétaires, grosses dettes et spéculations désastreuses."

Si j'ai des mauvaises notes en cours, c'est pas à cause de moi, c'est à cause de ma table et de mon stylo.

"Moi j'ai lu Duck-Koo Chung, Myungsook Woo, Uk Heo, Chung-Sok Suh, Moon Joong Tcha, John Lie, Chung H. Lee, Young Iob Chung qui ont montre le contraire. C'est facile de faire du name dropping, c'est pas de l'argumentation."

Tu aurais pu le deviner, pendant la guerre froide l'Etat sud-coréen a usé de la planification, des réglementations et des nationalisations, et comme on sait que ce développement est à l'origine de la situation actuelle de la CDS, on peut facilement faire le lien entre étatisme et développement.

"Puis malgré cette crise, le pays le plus libéral touché, soit la Corée du Sud s'est vite remis alors que les autres, étatique l'ont subit plus longtemps."

Laisse tomber tes pulsions idéologiques. L'Indonésie, néolibéral, a tellement été ravagé que le FMI a du débloqué sa plus plus grande aide de son histoire pour elle.