PaoloSarpi
Posté le 16 août 2012 à 15:26:23 Flexokick On te garde jusqu'à 16 ans, pas 18-19

En théorie tu peux te barrer à 16 ans mais combien d'élèves de 18 ou 19 ans en term qui n'ont rien à y foutre et qu'on pas le niveau?

Quand je vois que j'ai eu 10 en maths et en philo au bac alors que j'ai rien pané en maths et que j'ai pas eu de philo en term, je vois même pas l'intérêt de passer le bac.

Je serai un jeune actuellement, je m'orienterai dès 16 ans en boucherie-charcuterie, plutot que de finir en psycho ou en géo dans une fac bidon pour finier caissier ou postier.

J'ai bien eu un prof de français qui a fait une faute d'ortho dans mon bulletin

age moyen des bacheliers: 18 ans 1/2
http://media.education.gouv.fr/file/60/08/8/5_25088.pdf
ok les stats dans le lien datent de 10 ans mais je pense pas qu'on soit passé à 16 ans

Foutez moi ministre de l'éduc nat et vous allez connaître une révolution culturelle à faire pâlir Mao de jalousie

J'étais tellement énervé que je n'arrivais même plus à écrire
Après avoir corrigé sa copie, je suis allé me prendre une bière et je n'ai plus rien foutu de la soirée

J'avais un prof d'histoire-géo au collège, qui était également prof de français. Il enlevait 4 points pour une faute aux dictées (5 fautes donc, tu avais 0/20), 2 dans les copies d'histoire-géo. La classe s'est retrouvée avec une moyenne déplorable, une vraie cata. Il a du revoir ses exigences à la baisse, certains frôlant le zéro de moyenne dans toute la matière. Et au lycée, mon prof d'éco ne faisait pas de chichi; une copie comme celle-ci aurait fini à la poubelle devant toute la classe. Il lui arrivait de barrer des passages entiers, au motif qu'ils n'étaient pas assez lisibles ou truffés de fautes d'orthographe. N'empêche qu'à ce train-là, certains ont bien compris qu'il ne cèderait pas, et se sont plus appliqués (moi y compris, j'écris affreusement mal, c'est parfois illisible)

Je suis un maniaque de l'orthographe et pourtant depuis quelques années mon niveau s'est dégradé comme pas possible internet ? Plus l'habitude d'écrire a part pour prendre des notes en amphi à l'arrache ?

Pareil que toi. Depuis un an, je ne prends plus de notes écrites, je fais tout à l'ordinateur. J'ai pas mal perdu. Et quand il m'arrive d'écrire, je fais comme à la fac, j'utilise le langage prise de notes avec raccourcis, etc...c'est très mauvais pour l'orthographe (mais en plein cours magistral, tu ne peux pas te permettre d'écrire tout et correctement en plus).

@ paolo sarpi:
Je parle pas de l'âge légal max pour l'obligation de scolarisation.

Je constate preuve à l'appuie, que l'educ nat est devenue un parking à jeunes jusqu'à 18-19 ans
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-69-3068108-3-0-1-0-30-d-illettres-en-france.htm#message_3068218
Je tire pas mes stats du néant

Osef que certains se cassent à 16 ans, le problème c'est qu'on pousse à rester dans la voie générale des personnes qui n'ont rien à y faire, juste pour éviter que les chiffres du chômage explose.
Pis c'est pas une nouveauté

J'avais vu un reportage dans une fac où il donnait des cours de français, conjugaison, syntaxe, aux étudiants parce que le nombre de fautes était alarmant. Et une étudiante de dire qu'il vaut mieux privilégier le fond que la forme Je ne suis pas sure qu'un patron pense pareil en vue d'une embauche ou même dans le cadre du travail, une note, un courrier avec 3 tonnes de fautes, ça la fout mal. Le correcteur orthographique c'est bien gentil mais ça ne fait pas tout non plus.

tecnop
Posté le 16 août 2012 à 16:13:24
J'avais vu un reportage dans une fac où il donnait des cours de français, conjugaison, syntaxe, aux étudiants parce que le nombre de fautes était alarmant.

Il y a ça dans ma fac, depuis 3 ans, pour les L1.

PaoloSarpi
Posté le 16 août 2012 à 14:52:24
"Au début j'allais crier au fake, mais aprés avoir lu la définition, si on prend au mot alors je veut bien le croire sachant que j'ai complétement oublié comment faire une division, et je pense que beaucoup de monde est dans la même cas que moi "

Je vient d'ésséyer, et j'me rappelle plus non plus

Non mais les tests de la JAPD sont complètement foireux hein. Je ne sais pas sur quoi ils se basent, mais c'est totalement inefficace. Mais bon, se faire juger en français par l’armée, fallait s'y attendre en même temps
J'ai moi aussi été déclaré "illettré", ça ne m'a pas empêché de passer mon bac ou de lire autre chose que des livres pour enfants.
Et pourtant, je ne répondais pas exprès à coté.

Prenez un ordinateur pour aller à l'université

J'en avais un, mais je préférais l'écrit. Et puis maintenant, les études sont finies, donc^^

Je comprends tout à fait que tu ne sois pas exigeant autant que mes anciens profs point de vue notes, surtout que je ne t'ai cité que des exceptions. Je n'ai pas souvenir de profs aussi sévères sur ce point, à part ces deux là. Même à la fac (où alors le niveau était quand même meilleur en orthographe) aucun souvenir d'un prof nous parlant spécialement de ça (ils l'évoquaient en début d'année, puis basta)

@ Paolo:

Faut dire qu'à force de nous bourrer le mou avec les "les diplômes protègent du chômage" "si tu fais pas d'effort à l'école t'iras en BEP ou CAP" ... tu changes pas les mentalités aussi facilement.

"c'est que les conseils de classe font tout pour dissuader les "tâches" de filer en lycée lorsqu'ils n'ont pas les capacités"

Et encore heureux, mais c'était pas le cas de mon temps (j'ai la trentaine) quand j'étais au collège.
Mais le problème vient du primaire/élémentaire.

Et les parents qui prennent l'éducation nationale pour une garderie ... y'a des coups de pompe dans le train qui se perdent!!

Ma copine à des CP/CE1/CE2, quand elle me raconte comme la majorité des parents se foutent complétement de l'éducation de leur gosse, faut pas chercher plus loin les causes de l'illéttrisme ou de l'échec scolaire.
(Enfin si, à mon avis, l'absence de réelle liberté pédagogique et le sureffectif y sont pour beaucoup aussi).

sûrement encore la faute des profs

Caca_SAF
Posté le 16 août 2012 à 16:20:25
Non mais les tests de la JAPD sont complètement foireux hein. Je ne sais pas sur quoi ils se basent, mais c'est totalement inefficace. Mais bon, se faire juger en français par l’armée, fallait s'y attendre en même temps
J'ai moi aussi été déclaré "illettré", ça ne m'a pas empêché de passer mon bac ou de lire autre chose que des livres pour enfants.
Et pourtant, je ne répondais pas exprès à coté.

ça me fait doucement rigoler ça, pour information, encore une fois, le test de français est élaboré par l'éducation nationale par par l'armée et personne n'est déclaré "illettré" si t'as foiré les tests.... On insiste justement sur ce point ...

Non mais je trollais l'armée, d’où le
Et je parlais d'illettré pour rester dans le ton de l'article, c'est tout. Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle dans tout ça.

C'est clair ... Le système éducatif (sans son ensemble) serait à revoir ....

Le problème c'est que UMP-PS-Syndicats-Super Pondeurs de programmes à la con sont tous d'accord sur le fond, même si ils se chamaillent à la TV au moment des élections c'est sur des thèmes à la marge.

Aucun d'eux ne veut une refondation globale du système, ce qui serait pourtant bon pour toute la société...mais non on préfère avoir de plus en plus d'échec scolaire et de chutes dans les classements internationaux plutot que de faire le deuil de leurs petits avantages et de leur pensée unique

"des tests de lecture sont effectués parmi les appelés afin de tester le niveau national."

Bah c'est pas du tout représentatif du niveau national alors

Le chiffre semble faible. Même sur des forums comme celui-ci, il y a au moins une faute tous les 2 messages. Souvent par flemmardise puisque ça reste un peu informel, ou par non-relecture (faute de frappe etc) mais tout de même. Evidemment je fais aussi parti du lot, même si j'essaye de me forcer à aller vérifier quand je sais pas.

Le chiffre semble effectivement très faible, quand on voit les fautes même du côté des "littéraires" et ce même bien après le bac.

vu les gueules que je vois a la sortie du college a coté de chez moi dans le 19 eme ce chiffre n 'a rien d étonnant