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Liste des sujets

Du rouge au Front.

Bazeilles75
Bazeilles75
Niveau 4
15 novembre 2011 à 00:31:29

Nicolas Sarkozy s’était présenté en 2007 comme « le candidat des ouvriers ».
Qui sera le candidat des ouvriers en 2012 ?

On connaît déjà les favoris : l’abstention et le Front National.
L’exemple du bassin sidérurgique lorrain en dit long déjà : les ouvriers d’Arcelor Mittal à Gandrange se disent écœurés par les promesses non tenues du Président de la République : en 2008, 600 emplois y ont été rayés de la carte.
Aujourd’hui, le dernier haut-fourneau du site Arcelor Mittal de Florange a été mis à l’arrêt. Officiellement ce n’est que temporaire assurent d’une même voix la direction et les ministres Eric Besson et Xavier Bertrand. Mais personne ne croit plus en ces promesses-là.
Alors, ils sont de plus en plus nombreux à déclarer ouvertement leur intention de voter pour la candidate du Front National à l’élection présidentielle.

http://www.franceinter.fr/emission-interception-du-rouge-au-front

I___I_i_I___I
I___I_i_I___I
Niveau 10
15 novembre 2011 à 00:36:32

Il y en a qui vont tomber de haut en 2012 c'est moi qui vous le dit. :rire:

Il n'y a pas d'ailleurs que là, il y en a plein d'usines qui ferme en France ALORS QUE CES ENTREPRISES FONT DES BENEFICES

J'aimerais d'ailleurs qu'on m'explique comment on peut se permettre de fermer des usines alors qu'on fait des benef c'est inadmissible.

Le vote Front National sera une realiité en 2012 et ça risque de frapper fort un paquet de monde qui n'ont ren de fasciste ou autre ils en ont juste plus qu'assez qu'on les prennent pour des dindes depuis trop longtemps :ok:

[Homo_Sapiens]
[Homo_Sapiens]
Niveau 10
15 novembre 2011 à 00:39:08

J'espère que les français vont se prendre en main... et allé au delà de l'idée que ce parti est fasciste.

Mais la propagande médiatique tv est tellement puissant, qu'elle peut faire croire ce quelle veut. :(

Les fascistes, les vrais ne sont pas là où on veut le faire croire.

Bazeilles75
Bazeilles75
Niveau 4
15 novembre 2011 à 00:55:14

"comment on peut se permettre de fermer des usines alors qu'on fait des benef c'est inadmissible."

:d) Mon père a licencier 2 personnes alors que sa boite fait du bénéf'.. c'est la commande le plus important.

KimGordon
KimGordon
Niveau 10
15 novembre 2011 à 04:52:19

On rappelera aux nationaux socialistes que lesentreprises ne leur appartiennent pas et que leur dirigeants en font donc ce qu'ils veulent. Mais ça m'étonne pas que certains français, avec la mentalité de voleur qui les caractérise puisse penser le contraire.

[Homo_Sapiens]
[Homo_Sapiens]
Niveau 10
15 novembre 2011 à 05:26:08

Ouais le souci, c'est que les lois du marchés font qu'il y a eu de fortes délocalisation pour plus de profits, alors il vaut mieux quoi des entreprises qui restent en France, fidèle à la mère patrie ou des employés délaissés, livrés au chômage, que le système économique ne se gêne pas à prendre en otage.

goldace
goldace
Niveau 10
15 novembre 2011 à 07:03:17

Eh oui les cocos trotksystes préferent "célébrer" des mariages homosexuels, préfèrent donc des luttes sociétales, plutôt que défendre les intérêts du prolétariat et plus globalement, le salariat. Comme disait Orwell, chaque ventre vide devrait être une voix pour les socialistes (au sens original du terme, et non le socialisme bhl-mitterrand.)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 novembre 2011 à 12:04:11

Alors d'abord le FN est un parti comme un autre, et n'est pas fasciste actuellement. Je réagis à un commentaire. Quand on ne sait pas ce qu'est le fascisme on est invité à se taire. Le monopole actuel du Fascisme est à l'extreme gauche, avec des actions hyper violentes de militants.

Marseille: des élus à la porte d'aix lors d'une réunion sur les travaux pour réhabiliter soit violemment agressés. Bombes lacry, bombes de peinture jaune, coups divers dont avec objets contondants en pleine réunion par des activistes d'extreme gauche.

Lyon: En réaction à la volonté du "bloc identitaire" de faire une manifestation, des extremes gauches organisent la leur, avec dans l'idée de converger au point de rassemblement fixé par le bloc identitaire pour agresser. La maire de Lyon annule la manifestation du bloc identitaire et ce sera respecté, bien qu'ils l'aient eu mauvaise. Mais il n'annule pas la manifestation d'extreme gauche.. ben oui ce sont pas des fachos eux voyons... ;). En cours de route le cortège tombe nez à nez avec des supporters de l'OL, bagarre générale, agressions violentes, cassage de vitrines et cie...

Quand on voit des Caroline Fourest manipuler l'image, les informations, comme bien d'autres. Imposer à la bien pensante, faire taire toute critique pouvant ne serait ce que faire penser qu'il y a du racisme... c'est du fascisme. On prive du coup tout débat sur certaines questions fondamentales. Avec un cout de la délinquance estimée à 150 milliards d'euros, avec un cout de l'immigration d'afrique estimée à 80 milliards d'euros, avec une balance commerciale déficitaire -60 millards d'euros... faut vraiment etre le dernier des cons pour pas poser certaines questions, et surtout en fait interdire de faire un état des lieux, de faire des stats. C'est du fascisme... qui va couter cher aux francais. Pour ne pas poser certaines questions primordiales, on continue l'endettement pour une situation sociale alarmante sur tous les plans, la perte des acquis sociaux graduelle. Car certaines questions ne relèvent pas du racisme mais tout connement de l'économie, et elles ne doivent pas etre instrumentalisées par des fous furieux gauchistes pour les éluder.

Et Mussolini n'a jamais été d'extreme droite, les chemises noires imposaient le silence. Peut on me citer des chemises noires du FN qui imposent le silence ??? y'en a pas. A l'extreme gauche, y'en a des tonnes.

Enfin... sur la question encore facho pas facho, récemment libé s'est vu pourrir de commentaires de gens bien dressés prompt à faire la chasse aux sorcières comme il y eut la chasse aux intellectuels et aux juifs. Et en passant les deux chasses ont été communes en russie, en allemagne et en italie... Libé parlait du bobo jocelyn publié par riposte laique (spécialement raciste puique cela regroupe des gens du ps, du pc, des immigrés, des anciens musulmans.... donc vraiment spécialement racistes .... ;) ) Et ces gens si bien dressés ont insultés le chroniqueur qui en fait n'a pas du tout aimé le livre mais qui en citait des passages. Voila ou mènent les œillères.

Enfin pour parler du Rouge au ... FN... blaguons un peu. Je vais vous dire ce qui différenciait le PC du FN quand j'étais gosse... ben pas grand chose. Les deux foutaient la trouille... mais en fait le FN était ce qu'on pourrait appeler ultra conservateur, il était chrétien... et contre l'avortement. Alors que le pc continuait la doctrine marxiste, considérait la religion comme l'opium du peuple et était pour le droit à disposer de son corps. Le PC bien sur voulait pendre les grands patrons, en gros... mais bon étatiser etc etc.. le FN non.. Alors pourquoi ais je dit "pas grand chose". PArceque vous trouverez un joli discours de Georges MArchez, qui explique que l'immigration est un fléau pour la France, que les ouvriers vont voir la précarité arriver... les conditions de travail se dégrader, les acquis sociaux reculer et que ca fera une concurrence déloyale aux ouvriers. De l'autre coté vous aviez a peu près le meme discours du FN. HAHA !

Vous aviez y compris vers 69 un ouvrier (ca j'ai vu sur youtube j'étais pas né) qui ne voulait pas d'immigration parcequ'il estimait que ca allait lui faire concurrence.

Vous avez Bouygues qui se réjouit du regroupement famillial et veut plus d'immigration (est il un ouvrier ??? pas que je sache). A noter que Parisot aussi en veut encore plus. Sont pas betes en meme temps et encore mieux si l'on fait venir des diplomés comme ca on peut ruiner le marché des diplomés (qui est déjà pas tres haut).

On peut continuer longtemps comme ca si vous le désirez, j'ai aussi marché dans la meme idéologie puante, la réalité c'est qu'on vous dit d'un coté que l'immigration est une affaire de coeur, ca c'est le discours pour le peuple, et de l'autre vous avez tous ceux qui ont des fonds, et pardon mais Hollande est blindé, DSK est blindé et on peut continuer comme ca un moment... a gauche comme à droite qui se frottent les mains de l'opération car eux savent très bien que c'est une opération économique. Et l'appauvrissement du niveau scolaire est un outil aussi à ces élites, car il ne faut surtout pas générer des gens capables de penser par eux meme... qui vont s'appuyer sur diveres lectures, médias, pour établir leur propre avis. Qui a envie de le faire ?? pas beaucoup ca prend des mois.

Pour revenir au communisme... qui établit les colonies ? Le PC. Pourquoi ? L'idée est d'exporter les lumières, phare du monde, c'est un devoir d'instruire les peuples et de délivrer l'idée de la démocratie à tous les peuples. Raison annexe pour la colonisation de l'Algérie ? L'enlèvement courant d'adolescents pour en faire des esclaves. D'une expédition pour régler le problème on en arrivera à la colonisation.

Donc sans parler du coté historique, sans dire que j'approuve ou que je réprouve, c'est pas mon soucis. Mais un ouvrier qui ne vote pas FN actuellement serait stupide. Sur le plan mondial il a tout interet puisque dans le programme il est question de faire un repli pour préserver les usines alors que tous les autres prônent une forme de mondialisation. Ne serait ce que l'europe va à l'encontre des interets des paysans et des ouvriers. Tous les autres pays veulent continuer l'immigration, le FN propose meme de renverser les flux avec une incitation pécuniaire au départ. Donc après on peut discuter sur la viabilité des deux projets, sortir de l'Europe faire un repli peut il vraiment nous amener à pire que là... pas certain, pour le moment on a quasiment freinés un peu avant le fond du gouffre... mais n hollande à la présidence qui mettrait son programme en action et ca serait mort. Meme pas sur qu'un Sarkozy permette non plus de se relever mais il présente moins de risques. Toujours est il que ce dernier pour quelqu'un qui n''est pas au moins cadre sup ca n'est pas spécialement arrangeant. Seconde mesure du FN sur les flux migratoires, tant que ca ne touche pas les hauts diplomés et ca ne les touchera jamais, ca ne pose pas de problème coté boulot, les gens qui partiront laissant la place à la masse énorme de chomeurs qui existe à tous les niveaux... du diplomé au non qualifié. La balance de l'offre et de la demande est de nouveau équitable, en revanche peut on se permettre de faire une incitation pécuniaire... là c'est discutable car tout endettement supplémentaire est exclu donc il faut réfléchir uniquement sur les économies réalisées. Ca signifie donc que l'incitation pécuniaire doit etre a la fois suffisemment interessante pour susciter un engouement, tout en coutant moins, à terme que les aides alloués. Car vraisemblablement les premiers à partir seraient les sans emplois.

Donc discutable d'un point de vu économique c'est certain.

A tort à raison, peu importe, chose sur il parait évident qu'un ouvrier ou un chomeur serait débile de voter autrement car il vote contre ses intérêts, or normalement on vote pour ses intérêts. Mais comme la masse est débile je ne suis pas étonné.. je suis apolitique pour ma part... la plupart votent pour mr populaire ou pour le père noel, pas pour des gestionnaires. Donc celui qui promet "plus" gagne... qui voterait pour quelqu'un qui lui dirait qu'il va faire un plan de rigueur... ca vous plairait vous qu'on vous dise qu'on va vous amputer sur votre salaire ? Bah non.. par contre un bon crédit à la consommation ca en fait miroiter un paquet de choses... sortie au parc astérix, cinéma, home cinéma, voiture de reve.... miam... Tiens ca me rappelle quelque chose.... le poisson lanterne... Tu gobes une jolie lumière et tu te fais gober dans la seconde.

imthere
imthere
Niveau 10
15 novembre 2011 à 12:32:19
  • Du rouge au brun.

De toute façon, les fascistes le restent, ce n'est pas parce qu'ils choisissent un fasciste plutôt qu'un autre que leurs idées ont profondément changées.

Ce qu'il faut, c'est redonner espoir à ces gens par des politiques de long terme ambitieuses, tout le contraire de l'UMP (par exemple) qui décide des trucs au jour le jour, et qui navigue à vue. Tout en polluant le débat avec des conneries qui n’intéressent personne (je pense à la lepenimelenchonisation des esprits)

Nodoka_Miyazaki
Nodoka_Miyazaki
Niveau 10
15 novembre 2011 à 12:36:25

Le probleme c'est que UMP comme PS comme FN comme tout les autres, personne ne sort du lot, personne n'est "different" , personne n'a une mentalité differente, c'est juste les memes qui se battent de la meme maniere avec soit disant des idees differentes, mais qui au final ne changera rien fondamentalement ni a la politique, ni a la France, ni au quotidien des Francais, ni a quoique se soit d'autres.
Meme les gens qui disent vouloir voter le FN... y se passera pas grand chose a mon avis (si elle passe je veux dire).
Y aura tjs les memes problemes.

[hypno5e]
[hypno5e]
Niveau 10
15 novembre 2011 à 12:41:46

"Pour revenir au communisme... qui établit les colonies ? Le PC. Pourquoi ? L'idée est d'exporter les lumières, phare du monde, c'est un devoir d'instruire les peuples et de délivrer l'idée de la démocratie à tous les peuples."

Non, là tu confonds avec les radicaux.

Yuyuchan
Yuyuchan
Niveau 10
15 novembre 2011 à 12:42:24

En 2012 je voterai FN ça c'est clair et net même si je crois pas une seconde à leur éléction.

Dorian_31
Dorian_31
Niveau 18
15 novembre 2011 à 12:50:59

imthere

que tu le veuilles ou non, ce système inégalitaire dans lequel les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres (c'est le cas actuellement, toutes les études le montrent) ne durera pas éternellement, et que ça soit par les urnes et le vote FN / gauche radicale, ou bien la révolution violente, il finira par s'effondrer.

Keske_c_hard
Keske_c_hard
Niveau 9
15 novembre 2011 à 12:54:51

"J'aimerais d'ailleurs qu'on m'explique comment on peut se permettre de fermer des usines alors qu'on fait des benef c'est inadmissible."

Tu sais une entreprise ça ne se gère pas au jour le jour, ça anticipe les évolutions sur le moyen et long terme.
Ce n'est pas paradoxal de licencier ou délocaliser en période faste pour être en bonne position face à la concurrence ou simplement pour faire face à des périodes moins fastes.

Dorian_31
Dorian_31
Niveau 18
15 novembre 2011 à 12:58:25

"Tu sais une entreprise ça ne se gère pas au jour le jour, ça anticipe les évolutions sur le moyen et long terme.
Ce n'est pas paradoxal de licencier ou délocaliser en période faste pour être en bonne position face à la concurrence ou simplement pour faire face à des périodes moins fastes. "

et de mettre au chômage des clients potentiels, génial.

Une fois que tout sera délocalisé en chine parce que ça coute pas cher a produire, et que nous européens seront tous au chômage, qui achètera ce qui est produit en chine?

imthere
imthere
Niveau 10
15 novembre 2011 à 13:02:15

"que tu le veuilles ou non, ce système inégalitaire dans lequel les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres (c'est le cas actuellement, toutes les études le montrent) ne durera pas éternellement"

Tu essayes de te persuader. Moi je vois que les vrais pauvres, deviennent plus riches lorsqu'ils jouent le jeu du capitalisme et qu'ils se retroussent les manches (Chine, Inde).

Et il y a toujours eu des très gros riches, soit parce qu'ils étaient bien nés, soit parce qu'ils étaient doués (grands patrons, artistes, sportifs, chefs de juntes communistes massacrant tout ce qui bouge ...)

"qui achètera ce qui est produit en chine?"

Pas les communistes nord-coréens en tout cas, eux, ils produisent tout chez eux ! (quoi non? :hap: )

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 novembre 2011 à 13:03:30

Non pour les usines faut aussi voir que les actionnaires veulent toujours plus de marge. L'idée justement de taxer les importations de pays qui exploitent les gens est une bonne chose je pense, faudrait reverser une partie en aide à des ONGS pour élever le niveau de vie la bas, instruire, et pour chez nous financer le pole emploi pour les chomeurs que ca génère.

Dans tous les cas on voit bien que l'idée débile de prendre de la main d'oeuvre non qualifiée depuis 20 ans ne tient plus la route. Meme les diplomés de niveau bac+2 en sont déja à prendre des jobs d'aide à la personne.

Pour revenir aux colonies, je maintiens que ce sont les communistes...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 novembre 2011 à 13:05:47

imthere à raison sur le clivage qu'il dénonce, en France meme. La perte des usines appauvrit la France sur le nombre d'ouvriers qui partent au chomage mais aussi sur tout ce qui pouvait créer ou faire la maintenance des dites usines et qui employait du bac +2 essentiellement. Donc les cadres sups ne sont pas touchés pour le moment, le reste si. A contrario pendant que ce secteur faiblit, se développe énormément le service à la personne, c'est un secteur en pleine explosion.

[hypno5e]
[hypno5e]
Niveau 10
15 novembre 2011 à 13:13:54

"Pour revenir aux colonies, je maintiens que ce sont les communistes..."

Dire que le PCF était favorable aux colonies, c'est complètement anachronique étant donné que ce parti n'existe que depuis les années 20. Ce sont les radicaux comme Jules Ferry qui ont promu la colonisation.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 novembre 2011 à 13:17:03

Révise la 4ieme république t'en as besoin.

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