Nodoka_Miyazaki Ne craches pas sur un métier que tu ne connais pas : éboueur ça paie excessivement bien.

DocteurH0use Un conseil, quitte vite ton père, car il ne sait visiblement pas manier une calculatrice.

heu, excessivement t'es sur?

faut le faire ce job quand même^^

"que tout le monde"

Sauf tous les chômeurs que tu vires arbitrairement du marché du travail.

"Mais bon pas de panique Plutonium a dit que c'était possible de vivre même avec 400 euros. "

Mais bien sûr tu ne comprends vraiment rien à rien.

Tu veux augmenter le niveau de vie ? Donne leur salaire complet aux salariés, et laisse les choisir la manière de s'en servir.

El-Klan-Destino Voir le profil de El-Klan-Destino
Posté le 12 novembre 2011 à 12:55:39 Avertir un administrateur
DocteurH0use Un conseil, quitte vite ton père, car il ne sait visiblement pas manier une calculatrice.

En même temps les mathématiques socialistes c'est connu

DocteurH0use Alors change d'assurance, et vite !

Eboueur, avec les différentes primes, ça dispose d'un salaire qui grimpe très vite !

C'est vrai que si tu roules en essence, je reconnais que c'est la ruine...
Pourquoi ne pas avoir acheté un véhicule diesel comme moi ? 65€ par mois, 1000km assurés.

On vit tellement bien avec le smic qu'on doit prendre un diesel

Pas besoin de faire tant de kilomètres que ça, vu que tu te retrouves très vite à la pompe.

Moi ce qui me fait halluciner, c'est que quand on parle de taxer les plus riches, c'est les pauvres qui aspirent a être riches qui les défendent.

Regardez des gens comme Buffet ou Gates, c'est eux mêmes qui disent "taxez nous plus", et honnêtement, quand tu gagnes 20 000€/mois, que tu as déjà tout, qu'est ce que tu t'en fous si demain on te taxe même 20% de plus d'un coup?

Je me souviens de l'anecdote de cette cliente qui était interviewée lors du projet de taxe de l'hotellerie de luxe.
On lui demandait ce qu'elle en pensait, et elle a répondu que ma foi, quand on est prêt comme elle a mettre 500€ dans une nuit d'hotel, on est plus a 80 ou 100€ près^^

"alors pourquoi vouloir créer encore plus de précarité, et plus d'allocations juste pour le bon vouloir des patrons ?"

Parce que je pense que si on met le salaire a la juste valeur du travail, alors on embauchera plus.
Je vis au Liban donc je peux faire une comparaison.
Ici par exemple, on a des immigrés (sri lankais pour la plupart , mais aussi d'afrique) qui travail par exemple a la pompe dans une station d'essence, ou bien dans un supermarche, il est charger de te mettre (a la caisse) les courses dans des sacs, puis les mettre dans ton coffre.
Tu vois le genre de boulot que c'est.
Si on instaure un smic equivalent au smic francais pour ces gens la, donc 1000 $ ( 800 euros environs) ... les patrons vont les virer illico, et ils vont perdre leur travail.
Alors la, tu auras 2 consequences.
La 1ere est "egoiste"... tu vas te dire "zut je vais devoir faire leur travail"... et la 2eme est social... ces gens la seront au chomage.
Or, avec un salaire bas ( 400-500 $, donc 350 euros on va dire, ils ont quand meme des pourboires. C-a-d qu'a chaque caddie qu'ils remplissent ils touchent de notre part entre 0.7 et 1$, ca peut plus que leur doubler leur salaire... a condition de travailler.) le patron peut les engager (en nombre en plus) .
Et tout le monde est gagnant. Y compris ces gens la, puisque sans cela, ils ne pourraient pas travailler. (et serait obliger soit de retourner chez eux, soit de faire du black, soit de voler.)

Donc voila pourquoi je soutiens cela.
A defaut de supprimer le smic, on peut le rabaisser de beaucoup. Genre 500 euros mini.
(Au liban on a un smic, mais PERSONNE ne bosse au smic. Le smic est de 300$, mais y a personne qui bosse pour 300... donc les patrons sont obliger de hausser les salaires, ce que disait PLuto justement.)

"
Encore le cliché, les grosses entreprises paient quasiment que dalle en France,"

Mais c'est les multi ca.
Ca represente rien du tout du nombre d'entreprise fr. 2%? 3%?
Y a 90% d'entreprises qui payent 50%.
Moi j'ai fais des etudes de marchés en France, et sur les 20 etudes que j'ai faites, les 20 fois j'etais au dessus de 40% a chaque fois rien qu'en charge/taxe/impot... je comptais pas mes couts a moi (inventaire, salaire... )
Au final, je gagnais que dalle...

C'estpeut etre un cliche, mais un cliche pour Total, Renault etc... pas pour Machin truc...

"Pourtant le but d'une entreprise c'est de créer de la richesse pour elle et le pays, c'est donnant donnant."

J'etais perdant sur les 20 entreprises que j'ai etudier. Et cela soit en me mettant un smic comme salaire, soit pas de salaire du tout.
Je faisais les memes etudes au Liban (y a des taxes impot et charge au Liban aussi hein.) et j'etais rentable sur les 20.
A partir de la, y a comme un probleme...

"Si tu veux des entreprises qui paient presque rien, va voir du côté de l'Afrique ou de l'Europe de l'Est, la les entreprises s'enrichissent mais pas la population qui reste toujours aussi pauvre, c'est ça que tu souhaites ? "

C'est different comme raisons.
LEs entreprises doivent s'enrichir, sinon quel interet a son existence?
Moi si mon entreprise stagne, ou gagne 5000 euros par AN alors que je dois mettre 200 000 euros pour la faire... je vais meme pas reflechir quoi...

""tu penses qu'au profit, pareil que les patrons qui finalement vont gagner QUE 30 000 euros au lieu de 34 000 euros alors ils embauchent pas. " "

Y a plein de patrons qui gagnent pas plus que 3000 euros/mois...

"Eboueur, avec les différentes primes, ça dispose d'un salaire qui grimpe très vite ! "

Manquerait plus que des gens qui ramassent la merde des autres soient payés au lance-pierre.

"Moi ce qui me fait halluciner, c'est que quand on parle de taxer les plus riches, c'est les pauvres qui aspirent a être riches qui les défendent. "

Exactement. On a notre petit troupe de catins dans ce style sur ce forum d'ailleurs.

Dorian_31 La taxe des hôtels de luxe est morte après 10 jours d'application, mais ça ça n'a pas fait la une des journaux...

"qu'est ce que tu t'en fous si demain on te taxe même 20% de plus d'un coup? "

Parce que c'est de l'argent que tu as gagner.
Sans parler du %age que l'etat te pique et qui est enorme...
Faut arreter de croire que tout les riches sont maychants... ca saoule.

Mais bon pas de panique Plutonium a dit que c'était possible de vivre même avec 400 euros.

C'est ce que j'ai en tant qu'étudiant. Faut juste pas faire de folie.

"
Ici par exemple, on a des immigrés (sri lankais pour la plupart , mais aussi d'afrique) qui travail par exemple a la pompe dans une station d'essence, ou bien dans un supermarché, il est charger de te mettre (a la caisse) les courses dans des sacs, puis les mettre dans ton coffre.
Tu vois le genre de boulot que c'est.
Si on instaure un smic équivalent au smic français pour ces gens la, donc 1000 $ ( 800 euros environs) ... les patrons vont les virer illico, et ils vont perdre leur travail.
Alors la, tu auras 2 conséquences.
La 1ere est "egoiste"... tu vas te dire "zut je vais devoir faire leur travail"... et la 2eme est social... ces gens la seront au chomage.
Or, avec un salaire bas ( 400-500 $, donc 350 euros on va dire, ils ont quand meme des pourboires. C-a-d qu'a chaque caddie qu'ils remplissent ils touchent de notre part entre 0.7 et 1$, ca peut plus que leur doubler leur salaire... a condition de travailler.) le patron peut les engager (en nombre en plus) .
Et tout le monde est gagnant. Y compris ces gens la, puisque sans cela, ils ne pourraient pas travailler. (et serait obliger soit de retourner chez eux, soit de faire du black, soit de voler.) "

mouais

et en laissant ces jobs, tu cautionnes une classe de très pauvres qui vont passer leur vie a faire des jobs de merde.
Si on va dans ce sens, en allant au plus facile et en exploitant le "muscle" plutôt que la matière grise, ok c'est rentable a court terme, mais ça s'appelle de la régression.

enfin, c'est assez hallucinant qu'en 2011 on ait encore des gens pour avoir un raisonnement a si court terme, on a vu ce que donnait des siècles de système féodal, avec une inégalité énorme, aucune éducation, un niveau de vie minable pour 99% de la population, aucune évolution technologique.

C'est en éduquant les gens et en répartissant les richesses qu'on permet a des gars de faire des études et d'inventer des moteurs pour plus avoir a pomper l'eau a la main, mais visiblement, c'est encore trop dur a piger

" raison d'une augmentation de l'inflation de 2,1% sur un an "

Une augmentation de l'augmentation générale des prix ?
Donc le prix des produits augmentent de plus en plus vite c'est ça ?

D'ailleurs, rapport chômage/inflation :

http://www.dailymotion.com/video/xjduwv_etienne-chouard-sur-l-inflation_news

Humanisme tu vis dans un 9m2 ? J'ai connu ça aussi.

"
et en laissant ces jobs, tu cautionnes une classe de très pauvres qui vont passer leur vie a faire des jobs de "

Je cautionne rien du tout.
C'est EUX qui ont quitter leur pays et sont venu au Liban pour travailler.
S'ils n'avaient pas ce travail la, ca ferait comme la delinquence en France et les types a la rue qu'on pas de boulot. (je dis pas qu'y en a pas ici, mais y en a beaucoup moins qu'en France.)

C'est ce que tu veux? Moi pas specialement.
Et ils ne sont pas "tres pauvre" faut arreter ce delire la. Certains arrivent meme a voyager en ete ou aux fetes pour retourner voir leur famille rester au pays (en plus de leur envoyer de l'argent regulierement)... alors franchement... stop la.

pour avoir un raisonnement a si court terme"

Mais eclair nous.
Ils vont faire quoi tout ces gens la alors?
On ne parle pas de 100 personnes ici hein, mais de 10 aine de millier...
90% se retrouveront au chomage si on applique un bareme de salaire semblable a celui qu'il y a en France actuellement. (proportionnelle par rapport au pays bien entendu.)

"avec une inégalité énorme, aucune éducation, un niveau de vie minable pour 99% de la population, aucune évolution technologique. "

Des inegalites y en a tjs eut, y en aura tjs, et c'est fort heureusement que c'est comme cela que cela se passe.
Si on est tous egaux, tu t'imagines la pagayes que cela creera?
Pas de patron (ben oui), chacun a son entreprise a lui ou quoi?
Chacun a la meme voiture?
Tout le monde travail au meme salaire? L'eboueur comme le technicien informatique comme le prof comme le president de machin truc? Ah non y a plus de president...

"
C'est en éduquant les gens et en répartissant les richesses qu'on permet a des gars de faire des études et d'inventer des moteurs pour plus avoir a pomper l'eau a la main, mais visiblement, c'est encore trop dur a piger "

Mais personne ne nie cela, sauf que tout le monde ne peut pas inventer un nouveau moteur... c'est pas a la porter de tous.
J'imagine que t'as fais des etudes, bon, t'as un boulot? T'as inventer un truc grace a ton boulot? Enfin je sais pas... t'as pas l'air de saisir ce que tu dis.

C'est bien d'eduquer les gens , mais encore faut il les moyens (technique, financier etc... ) d'une part, (l'envie des gens aussi ) et d'autres par la possibilites pour ces gens la de perdre du temps de travail pour etudier. Tu vas pas leur filer 2000 euros bonus juste pour qu'ils puissent etudier, puis faire chomeur parce que X raisons (pas d'embauche dans le secteur par exemple... )