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Liste des sujets

L'Univers est Fini et en forme de Tore!

bigboloss
bigboloss
Niveau 10
01 juin 2008 à 09:37:41

L'Univers pourrait être en forme de tore selon WMap

L’Univers est-il de taille finie et en forme de tore ? C’est en tout cas ce que semble autoriser les données concernant le rayonnement de fond diffus fournies par WMap 3, d’après un groupe de chercheurs allemands. Une telle possibilité avait déjà été explorée par un groupe de chercheurs français autour de Jean-Pierre Luminet.

Frank Steiner est à la tête d’un groupe de recherche à Ulm en Allemagne, là où Albert Einstein, le père de la théorie de la relativité, était né il y a plus d’un siècle. Une nouvelle révolution dans notre vision du cosmos sera-t-elle à nouveau originaire de cette ville ?

Comme l’ont fait récemment Jean-Pierre Luminet et ses collègues, le groupe de chercheurs de Ulm a calculé la forme du spectre des fluctuations de température du rayonnement fossile dans un Univers de taille finie et à la topologie multiplement connexe. A la différence des chercheurs français qui se sont basés sur un Univers à courbure positive, le dodécaèdre de Poincaré, Steiner et son équipe ont utilisé le modèle d’Univers chiffonné le plus simple à imaginer : un tore à trois dimensions. Bien que difficilement visualisable, l’objet n’est que la généralisation à 3 dimensions d’une forme simple, celle du pneu (voir la dernière image en bas de l'article).

Sa courbure est nulle, ce qui veut dire que les théorèmes de la géométrie euclidienne y sont toujours valables. En revanche, comme le modèle de Poincaré 3D, il autorise l’apparition de cercles de corrélations dans le rayonnement fossile ainsi que la multiplication d’images fantômes des galaxies faisant croire que le cosmos est infini.

Surprise ! Comme dans les travaux récents de Jean-Pierre Luminet, les calculs collent précisément avec les observations de WMap 3. L’absence de grandes longueurs d’onde dans la variance cosmique se retrouve à nouveau naturellement et s’explique comme une limite à la taille des fluctuations de température dans le rayonnement fossile, imposée par un univers clos, donc fini. Le modèle LambdaCDM avec un univers infini échoue toujours, rappelons-le, à retrouver ce déficit en longueurs d'onde (voir la courbe ci-dessous).

A l’appui de leur théorie, les cosmologistes allemands font remarquer que dans le cadre de la cosmologie quantique, et comme l’avait déjà souligné Andrei Linde, l’un des pères de la théorie de l’Inflation, la "naissance" d’un univers en forme de tore est bien plus probable que celle d’un Univers fini sphérique ou au contraire plat mais infini. Il est vrai que la cosmologie quantique introduite dans les années 1960 par John Wheeler doit encore faire ses preuves et n’est pour le moment qu’une spéculation séduisante de théoriciens mais cela donne à penser.

Dans le cadre de celle-ci, le début de l’univers peut être compris comme la transition quantique par effet tunnel entre un état physique dominé par la gravitation quantique, et où ni l’espace ni le temps n’ont leurs propriétés normales (voire cessent d’exister si ce n’est sous une forme virtuelle avec un temps imaginaire) et un état classique avec notre géométrie spatio-temporelle habituelle. L’apparition d’une géométrie compacte et plate semble alors plus probable, comme Linde l’a soutenu dans ses travaux de cosmologie quantique.

Dans quelques années, les données du satellite Planck aideront peut-être à y voir plus clair. En attendant, les théoriciens continueront à jouer les démiurges en inventant sur ordinateurs et sur le papier de nouveaux univers..

http://www.futura-science[...]e-selon-wmap_15659/

une interview de Jean Pierre Luminet qui explique de manière plus détaillé ce modèle:

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/astronomie/d/interview-jean-pierre-luminet-explique-le-modele-de-lunivers-fini_14589/

Et voila a quoi ressemblerait notre Univers en réalité:
http://www.futura-sciences.com/uploads/tx_oxcsfutura/sanstitre4kz8_02.jpg

Cerl
Cerl
Niveau 5
01 juin 2008 à 09:55:29

Expulsé à la frontière de l'Univers ! :-((

Comme ça vous rendrez un fier service à la Nation en vérifiant la théorie ! :-((

:up:

_Fox_Mulder_
_Fox_Mulder_
Niveau 10
01 juin 2008 à 10:00:25

Le premier lien est mauvais.

L'Univers n'est pas infini, soit, mais qu'y a t'il au delà ? Et au milieu lol, vu sa prétendue forme...

Ambre_Elfique
Ambre_Elfique
Niveau 9
01 juin 2008 à 10:07:40

c'est bien beau un tore , mais au delà du tore c'est logiquement impossible qu'il n 'y ais rien.

bigboloss
bigboloss
Niveau 10
01 juin 2008 à 10:10:57

Le premier lien:

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/astronomie/d/lunivers-pourrait-etre-en-forme-de-tore-selon-wmap_15659/

  1. ambre_elfique Voir le profil de ambre_elfique
  2. Posté le 01 juin 2008 à 10:07:40 Avertir un modérateur
  3. c'est bien beau un tore , mais au delà du tore c'est logiquement impossible qu'il n 'y ais rien.

qui a dit qu'ils n'y a rien? il y a peut etre des univers parallèles,ou autre chose...

et puis c'est tout aussi logique que le modèle d'univers unique et infini qui a dominé jusqu'à présent

_Fox_Mulder_
_Fox_Mulder_
Niveau 10
01 juin 2008 à 10:11:56
  1. ambre_elfique Voir le profil de ambre_elfique
  2. Posté le 01 juin 2008 à 10:07:40 Avertir un modérateur
  3. c'est bien beau un tore , mais au delà du tore c'est logiquement impossible qu'il n 'y ais rien.

:d) ha ba oui il est forcément accroché sur quelque chose avec une forme pareille... :o))

Sundjata_Keita
Sundjata_Keita
Niveau 4
01 juin 2008 à 10:47:25

dans l'infiniment grand norte univers tout entier n'est peut etre qu'une bague appartenant a une jeune fille et qu'elle laisse trainer sur sa table de nuit où des bacteries on pris possesion de l'objet ayant pour consequence notre apparition dans une minuscule saleté fondue dans la matiere :fou:

Cerl
Cerl
Niveau 5
01 juin 2008 à 10:49:19

Elle était vierge au moment du mariage :question:

:bye:

Nestopia
Nestopia
Niveau 8
01 juin 2008 à 10:49:37

Y'a quoi au milieu ?

bigboloss
bigboloss
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:04:12
  1. Sundjata_Keita Voir le profil de Sundjata_Keita
  2. Posté le 01 juin 2008 à 10:47:25 Avertir un modérateur
  3. dans l'infiniment grand norte univers tout entier n'est peut etre qu'une bague appartenant a une jeune fille et qu'elle laisse trainer sur sa table de nuit où des bacteries on pris possesion de l'objet ayant pour consequence notre apparition dans une minuscule saleté fondue dans la matiere :fou:

:d) :rire: belle explication

  1. nestopia Voir le profil de nestopia
  2. Posté le 01 juin 2008 à 10:49:37 Avertir un modérateur
  3. Y'a quoi au milieu ?

:d) on sait pas :oui:

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:08:42
  1. ambre_elfique Voir le profil de ambre_elfique
  2. Posté le 01 juin 2008 à 10:07:40 Avertir un modérateur
  3. c'est bien beau un tore , mais au delà du tore c'est logiquement impossible qu'il n 'y ais rien.

:d) Le problème c'est qu'on se trouve dans un carcan intellectuel et logique. Des choses comme la physique quantique échappent tellement à notre raison et notre conception que ça sert à rien d'imaginer ce qu'il y a "après". Si tu veux y voir un peu plus clair je te conseille ce documentaire en 3 parties:

Partie 1
http://www.dailymotion.com/visited/search/ce%2Bqu%2527einstein%2Bne%2Bsavait%2Bpas/video/xhzi7_ce-queinstein-ne-savait-pas-encore

Partie 2
http://www.dailymotion.com/visited/search/ce%2Bqu%2527einstein%2Bne%2Bsavait%2Bpas/video/xi111_ce-queinstein-ne-savait-pas-encore

Partie 3
http://www.dailymotion.com/visited/search/ce%2Bqu%2527einstein%2Bne%2Bsavait%2Bpas/video/xi1lx_ce-queinstein-ne-savait-pas-encore

_Fox_Mulder_
_Fox_Mulder_
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:09:36

La fin est proche. D'après une source sûre, Il y aurait quelques chose de plus vaste au delà de notre Univers. Quelque chose que les scientifiques appellent un "Omèresimepsonne". Il y a de fortes chances pour qu'il y ai contact fatal entre notre Univers et cette chose.
:peur:

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:12:17

:rire:

j'avais aussi pensé au doughnut

tedaille
tedaille
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:31:17

Nôtre univers resemble a un donuts :sarcastic: ...

Les américains ont crée l'univers ! je l'savait ... :-)

Occiden
Occiden
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:52:46

En mode america13 ON

keske c hard !
non mé ca sert a rien de tout lire ! c trop compliké en plus !
de toute facon tout le monde sait ke c allah qui a fait ca!
il a créé plus de 150 millions de galaxies et des milliards et des milliards detoiles just pr nous !
keske c hard!

En mode america13 OFF

:noel:

Occiden
Occiden
Niveau 10
01 juin 2008 à 11:55:55

Il faut reconnaitre que le point de vus religieu est vachement humanocentriste :noel:
Il sous entend que les humains sont un peu le centre de l'unviers, que tout ce qui nous entoure, c'est de la decoration :rire:
Cela montre encore le degré de primitivité de notre espece :noel:

Allahkeuleuleu
Allahkeuleuleu
Niveau 4
01 juin 2008 à 11:57:35

allah confirme qu'il a créé l'univers ainsi car allah ressemble à Homer Simpson.
d'ailleurs allah commence à avoir une petite faim après son jambon-beurre.

Youhou un donut

La fin de l'univers arrive, keske cé harde

Nox18
Nox18
Niveau 12
01 juin 2008 à 11:58:08

Ce qu'il y a au delà?

Bah j'en sais strictement rien ni si c'est possible mais d'après moi, peut être un endroit sans espace ni temps (ou alors, de manière très chaotique et donc, ça n'aurais pas de sens de dire qu'il y a "quelque chose") donc il n'y pas "un vide" il ya simplement euh... rien... :fou:

Pour ce qui est des hypothétiques univers parallèles, jpense pas qu'ils seraient "au delà" de notre univers (derrière le doughnut ^^) ils sont au même endroit que le notre mais ni visibles ni tangibles :(

À ce propos, certains scientifiques espèrent que l'expérience du LHC au CERN va leur en apprendre plus sur les mondes parallèles :D
D'ailleurs, quelqu'un sait la date de l'expérience en fait :question: ça arrête pas d'être reporté :/

Sigur7
Sigur7
Niveau 10
01 juin 2008 à 12:01:03

Je trouve ça très intéressant :ok:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 01 juin 2008 à 12:32:37

La question de savoir ce qu'il y a au-delà n'a pas de sens...
En réalité, on parle d'un hypertore de dimension 4, c'est donc une surface à 4 dimension. En topologie, il n'y a pas besoin de postuler un 5e dimension pour que l'hypersurface existe, donc on n'a pas à se demander ce qu'il y a dans le creux ou autour du tore car cela n'a pas de sens, vu que l'univers tout entier est constitué par la surface.

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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