• marabounta profil

* Citer Ignorer marabounta Posté le 30 septembre 2007 à 22:02:07 avertir modérateur
* pffff.. m^me notre corps ne nous appartient pas réellement.

ah bon ? et il appartient à qui , y a quelqu´un qui bouge tes bras à ta place ?? ?

C´est toi qui décide ce que tu veut faire avec, mais on peut t´obliger a faire des choses que tu n´approuve pas.

Je pense que ce que Marabounta veut dire c´est que tu n´as aucune légitimité sur ton corps, tu ne l´as pas choisi et les éléments qui le composent te précédent et te survivront, nous faisons tous partie intégrante d´un tout sur lequel nous n´avons aucun droit légitime... même notre corps.

Ensuite conventionnellement l´existance de la propriété est apparue avec la sédentarisation des premiers peuples nomades et a été légitimée par ces bonnes vieilles valeurs Judéo-chrétiennes : " Tu n´enviras pas la femme de ton voisin " et les péchés capitaux du style l´envie, le blâme de la jalousie etc... tout cela dans le but de justifier la propriété privée au point qu´on en arrive aujourd´hui à afficher des panneaux du style : "attention chien méchant ". Dans l´absolu rien n´appartient à personne mais conventionnellement et donc concrétement t´appartient ce sur quoi tu exerce un droit légitime, ça peut aller autrefois de l´esclave à aujourd´hui votre PSP... Après est-ce bien, est-ce mal, c´est à chacun de nous d´en juger.

Le problème, c´est que la notion de propriété privée n´a aucun sens dans le sujet puisque ce qui m´appartient légalement n´est qu´éphèmère dans le sens où un objet n´est pas à l´abri d´un coup du sort et peut-être détruit sans que tu puisses y faire quoi que ce soit, donc est-il vraiment à toi ? Non...

..notre corps ne nous appartieznt pas réellement parce que la plupart des processus psycho-physiologiques sont inconscients.
Certes c´est difficile a digérer mais la vie quotidienne le démontre, en commençant par les émotions, en continuant pas les somatisations , en terminant pas moultes maladies d´origines psychologiques.

Ce n´est pas parce que quelque chose nous appartient qu´elle est entièrement sous notre contrôle et que personne ne peut y accéder.

Par exemple je peux prêter ma voiture à quelqu´un et ce quelqu´un peut le mettre dans un ravin. Ma voiture sera détruite, mais c´était quand même la mienne. Et si je venais à mourrir, mes héritiers pourraient la récupérer sans que cela nie que c´était ma voiture.

La propriété n´est pas immuable.

marabounta, en quoi le fait que des processus soient inconscient fait que le corps ne nous appartient pas ?
Le "Moi" est composé du conscient ET de l´inconscient, de ce fait si le contrôle est fait par une des deux parties c´est quand même moi qui contrôle.
Es-tu en train d´insinuer que quelqu´un respire à ta place ?

Certes, la respiration est un phénomène inconscient, cela dit nous pouvons nous arrêter de respirer, nous le contrôlons dès lors partiellement.

Dans le cas de la maladie psychosomatique, c´est effectivement plus complexe, puisqu´effectivement on perd une forme de contrôle. Mais ça ne remet pas pour autant la propriété de notre corps en question ... c´est juste une question de contrôle qu´il est possible de récupérer.

Les émotions font partie du fonctionnement du corps humain et de notre vie.

Pour calquer sur l´exemple de sofea: si une bagnole tombe en panne, ça ne remet pas en question notre propriété de celle-ci.

Le "Moi" est composé du conscient ET de l´inconscient, de ce fait si le contrôle est fait par une des deux parties c´est quand même moi qui contrôle. Sofea

Selon Freud, le Moi rejette dans l´inconscient tout ce qui est incompatible avec sa nature, sa structure et son équilbre.
Selon Jung, l´inconscient garde en lui aussi ce qui est commun avec le reste de ´lhiumnaite, , la civilisation, la nation, le groupe, la famille, le couple...

Lorsqu´un complexe psychique est autonome, il n´appartient plus au moi par définition et quand il décide de se manifester, c´est toujours sans l´acccord de l´Ego.

Ha que c´est dur a accepter de ne plus être Roi chez soi!!

vous n´auriez pas un philosophe à me proposer qui traite la propriété matérielle (est-ce que les biens matériaux sont véritablement a nous?

L´appartenance est un mot qui ne devrait même pas exister.
Quand tu dis "cette voiture est à moi", c´est juste un raccourci pour dire que tu ne donnes le droit à personne d´y toucher sans ton autorisation, c´est juste un concept de société mais dans l´absolu elle n´est à personne, elle appartient à l´univers c´est tout.
C´est la même chose avec le corps. Tu peux dire qu´il t´appartient mais ça ne restera qu´une illusion qui te donne plus ou moins de contrôle par rapport aux autres êtres humains (don ou non d´organe, don ou non de sang, ect), mais c´est un prêt de l´univers, si demain la physique veut t´envoyer dans un ravin et disloquer ton corps en 10 morceaux tu n´auras rien à y redire. ^^
C´est un peu comme dire "je suis jean dupont", c´est des verbes très abstraits qu´on utilise comme raccourci mais qui ne veulent pas dire grand chose.