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Liste des sujets

Le bien et le mal existent-ils vraiment?

tueurenserie
tueurenserie
Niveau 10
14 mai 2005 à 14:35:11

:salut: à tous, c´est la principale question philosophique que je me pose, car les notions de bien et de mal peuvent être très différentes d´une société à l´autre, même si il y a quelques tabous
et interdits communs à presque toutes les sociétés.
Je vous demande donc votre avis: le bien et le mal existent-ils vraiment, et si oui, comment les définir?

Il est évident que les réponses sans arguments, du genre " mais bien sur qu´ils existent, c´est évident! " où " j´ai l´intuition qu´ils existent" n´ont rien à faire ici.

Je vous demande un avis rationnel avec arguments à l´appui.
:merci: de me donner votre avis.

nicky_larson05
nicky_larson05
Niveau 2
14 mai 2005 à 14:40:12

Oui ils excistent mais malheuresement le mal donne l´impression d´être plus présent.Le bien pour moi c´est la solidarité entre les peuples et les hommes.Le mal c´est cette atrossse violence qui se trouve partout.

tchico
tchico
Niveau 4
14 mai 2005 à 14:45:29

Le bien et le mal ne sont dictés que par ta raison... qui a été construite par ton éducation, tes modèles, tes proches...

Tu t´es construit de la sorte et tu en a rendu la capacité de juger.
Très subjectif comme interprétaion... Donc on ne paut pas dire que ca existe vraiment. Je vois plutôt ca comme une conceptualisation de l´esprit.

chronomantique
chronomantique
Niveau 10
14 mai 2005 à 14:51:45

Tchico tes arguments sont pas très logiques. C´est pas parce que le mal serait subjectif qu´il n´existerait pas. En suivant la même argumentation, on pourrait carrément affirmer que les sentiments, le principe de personnalité, le goût n´existent pas, puisque ce sont des notions différentes pour tout le monde.

the_escaflowne
the_escaflowne
Niveau 5
14 mai 2005 à 14:55:46

le mal et le bien existe de part egal d´apres la philosophie chinoise ke japrouve.
pour repondre a Tchico ke je pense ke sa theori et baser sur leducation donc en peux faire la distinction entre le bien et le mal kapartir de " ta raison... qui a été construite par ton éducation, tes modèles, tes proches..." ce ki est fo car pendant ke nous somme mineur les parents nous educe la societe aussi sans oublier les religion car notre reflexion elle nexiste pas encore ou sinon elle existe mais dans son etat primitif elle nest pas encore assez develleper pour pouvoir tout distinguer cets pour cela ke la societe ne donne pastout les droit a cest mineur et pendant la duree ou il son mineur elle developpe leur reflexion en leur construisant un socle je le represente en forme de tunnel donc ce tunnel dans la vie nest pas la vie mais juste un de cets cote et qu´il faut plutot en sortir pour decouvrire la vrai vie et daimer le mal et de hair le bien facon ironique de le dire car cets impossible mais tout de meme si en reussi a plus aimer le mal et a continuer daimer le bien on reussira a mieu apprecier la vie comme dit lune des loi de murphy sourir demain sa sera encore pire.
pour bie vivre il fo pas ce preoccuper de faire la distinction entre le bien et le mal mais car rien nest totalement bien ou totalemnt mal alors il fo juste faire un equillbre car lun ne peux exister sans lautre. et si on persiste a esseyer de faire cette distingtion en se perdra dans notre penser car notre cerveau nest pas capte a le faie sa nous depasse.

lollipow
lollipow
Niveau 10
14 mai 2005 à 14:57:23

ya pas 36 interpretations pr ça... et c´est pas la premiere fois qu´on en parle ms bon...
soit on pense que les valeurs... dt le bien et le mal existent " en soi", c´est a dire detachées de tt le reste, ms ça faudrait l´expliquer^^
soit on pense que les valeurs comme le bien sont relatives, ms ça ne veut pas dire qu´elles n´existent pas, ms juste qu´elles existent par rapport a nous^^

Marshmallow
Marshmallow
Niveau 3
14 mai 2005 à 15:47:23

:ouch: :ouch2:
Les topic de philosophie sont décodément TOUS les mêmes: Longs,Incomréensibles,et débiles.
C´est moi qui vous l´dit. :oui:

lollipow
lollipow
Niveau 10
14 mai 2005 à 15:55:26

:sarcastic: bon ok le mal existe parfois :rire: et il apparait ici sous des formes etranges...^^

Marshmallow
Marshmallow
Niveau 3
14 mai 2005 à 15:57:07

qu´est ce que tu insinues?! :doute:

lollipow
lollipow
Niveau 10
14 mai 2005 à 15:59:14

et toi que voulais tu dire? ce n´est pas parce que tu a la flemme de lire ou que tu ne comprends pas que c nul^^ ce n´etait pas mechant ms je ne voyait vraiment pas l´interet de ta remarque, si je suis passée a coté j´en suis desolée

Marshmallow
Marshmallow
Niveau 3
14 mai 2005 à 16:00:42

:sarcastic:

Tsss...tant d´imbécilités dans un si petit post, cmment est-ce possible?
:rire2:

nicky_larson05
nicky_larson05
Niveau 2
14 mai 2005 à 16:02:09

L´imbécile ici c´est toi vu que tu n´as rien comprit

tueurenserie
tueurenserie
Niveau 10
14 mai 2005 à 16:03:13

marshmallow, si tu veux rester un mouton, c ton choix, mais dans ce cas :sors: de la rubrique philo
:merci:

tchico
tchico
Niveau 4
14 mai 2005 à 16:05:16

Chronomantique
Posté le 14 mai 2005 à 14:51:45 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Tchico tes arguments sont pas très logiques. C´est pas parce que le mal serait subjectif qu´il n´existerait pas. En suivant la même argumentation, on pourrait carrément affirmer que les sentiments, le principe de personnalité, le goût n´existent pas, puisque ce sont des notions différentes pour tout le monde.

> Le bien et le mal existent ds la mesure où ce sont des éléments descriptibles. Si je te donne une claque, c´est un fait évidemment^^

Après certains vont considérer quez c´est un bien car ca t´a calmer, d´autre vont considérer que c´est un mal car c´est avant tout un geste violent.

Or, il a bien fallu bien donné un nom à ce genre de pratique... Mais c la définition en est telle que la considération peut en être différente selon l´éducation et l´être des gens.
C´est pour ca que fondamentalement, ca existe, c´est une évidence même ( puisque que sinon il n´y aurait pas de mot les définissant :sarcastic: )
Mais on ne peut pas dire : ça, c´est mal et ça c´est bien, parce que c´est différent pour tt le monde.
C´est de cette façon : parce qu´ils sont l´objet d´une analyse pour chacun différente qu´ils n´existent pas.

Marshmallow
Marshmallow
Niveau 3
14 mai 2005 à 16:05:19

nicky_larson05 :d) Attention je n´ai pas dit que j´ai pas compris,j´ai juste mis < <incompréensibles>> juste pour faire ch***, autrement pour le reste(longs et débiles), je ne change pas d´avis :oui: .
Sur ce,
:dehors:

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
14 mai 2005 à 16:08:27

Pour faire court, le bien et le mal dépendent de chaque individu. Par exemple le mensonge, pour certain c´est mal sous toutes ses formes. Pour d´autres il faut y avoir recours à certaines occasions. On pourra jamais dresser une liste de ce qui est bien ou mal. Il faudra toujours relativiser.

lollipow
lollipow
Niveau 10
14 mai 2005 à 16:08:40

mais on s´en fou mdr :rire:

tchico > je crois que je suis d´accord^^ enfin si j´ai bien compris ce que tu veux dire^^

Jesus
Jesus
Niveau 11
14 mai 2005 à 16:11:37

Marchmallow :d) Pourquoi ce beua ofrum se doit d´etre envahis par des personnes qui ne savent qu´insulter, pris d´un soudaine acces d´humilité face à la raison, hum...Malheuresement chez la plupart l´humilité fait place à un orgeuil mal placé , à une jalousie qui est suivie par le rejet.

C´est tristes mais psourquoi l´inconnu, et la reflexion amene t il soità l´adulation soit au rejet?
Tiens faudrait en faire un topics.
Nous allons toujours vers des extermes, l´homme peut il accepter ses limites?

chronomantique
chronomantique
Niveau 10
14 mai 2005 à 16:13:42

ZarafII
Posté le 14 mai 2005 à 16:08:27 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Pour faire court, le bien et le mal dépendent de chaque individu. Par exemple le mensonge, pour certain c´est mal sous toutes ses formes. Pour d´autres il faut y avoir recours à certaines occasions. On pourra jamais dresser une liste de ce qui est bien ou mal. Il faudra toujours relativiser.

:d) Que le recours au mensonge soit nécessaire ne veut pas dire que tout d´un coup le mensonge devienne une activité " bien".

ackeur
ackeur
Niveau 8
14 mai 2005 à 16:17:37

d´abord, je sais ce qu´est le bien et ce qu´est le mal, ce que sont le plaisir et la souffrance, car l´expérience sensible m´a permis de les antagoniser. pour rousseau le savoir moral relève avant tout d´un savoir affectif inné. cependant il procède également de la raison puisqu´il faut être capable de projeter ces schémas affectifs sur les autres, pour adhérer à une universalité de la morale ( cf. la formule kantienne du devoir moral " agis selon la maxime..."). force est de remarquer néanmoins que cette dimension rationnelle résulte d´un processus d´acculturation et de socialisation, qui peut évoluer différement selon les us et les coutumes d´une civilisation. loin d´être des valeurs universelles, elles sont en somme subjectives et tributaires de l´éducation reçue. pour freud il s´agit d´une intériorisation progressive des interdits parentaux et sociaux, qui font prendre conscience à l´enfant dès le moment oeudipien qu´il existe des choses sacrées dans la vie, des interdits à respecter, des devoirs à accomplir... et qui restent en lui comme un souvenir traumatique qui influence sa perception du bien et du mal dans sa vie adulte. l´inceste par exemple, qui nous parait être " mal", est chez l´enfant un désir sexuel récurrent que son éducation va rendre tabou au point d´être finalement refoulé par son inconscient. je pense pour finir que le bien et le mal sont d´une part propres à l´individu, qui en fait une expérience affective particulière ( ce que kant avait bien compris), d´autre part propres à son groupe, par lequel il apprend l´obligation et le devoir moral.

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