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Liste des sujets

Question aux athées

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
19 juin 2007 à 03:25:30

En gros, je dirais :

Intelligence = réflexion + logique.

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
19 juin 2007 à 03:27:59

Communément, l´"intelligence" c´est un terme passe-partout.

Dès qu´il est question de prouesse liée au raisonnement on parle d´intelligence.

Pour le définir c´est chaud patate.

Sofea
Sofea
Niveau 68
19 juin 2007 à 03:28:03

A cette vision j´opposerais deux critiques :

Premièrement, la logique fait partie de la réflexion, celle ci se construisant justement via des raisonnements logiques.

Deuxièmement, cela ne donne pas accès au côté instinctif/imaginatif qui est pourtant une part intégrante de l´intelligence de chaque individu.

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
19 juin 2007 à 03:36:00

"Premièrement, la logique fait partie de la réflexion"

Oui, tu as tout à fait raison.

Que dis-tu de "aptitude à modeler sa pensée de manière cohérente et pertinente"?

C´est trop restreint?

Sofea
Sofea
Niveau 68
19 juin 2007 à 03:46:34

A mon avis je pense que si au lieu de dire "cohérente et pertinente" tu disais simplement "réfléchie" ça irait mieux...

Mais bon comme tu l´as dit c´est un mot passe-partout, alors pour ce qui est d´en donner une définition simple... Néanmoins j´aime bien la définition du dictionnaire, car elle donne directement accès à l´aspect intellectuel des instincts (intelligence "inconsciente") et des arts (intelligence "sensible") (avec la partie se déclinant dans les actes).

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
19 juin 2007 à 03:53:49

"avec la partie se déclinant dans les actes."

Oui, pas bête.

marabounta
marabounta
Niveau 10
19 juin 2007 à 08:23:45

marabounta, en effet il y a des similitudes, mais tu ne nieras pas que la symbolique n´a pas le même effet thérapeutique sur la psyché que le rituel yogique. De ce fait la culture religieuse judéo-chrétienne est également amputée d´un point puisque celui ci ne remplit plus son office, remplacé par des ersatz n´ayant que peu d´influence au final (la puissance de la symbolique tient plus de la dévotion que du rite ou de la prière.

Heu le yoga n´est pas un rituel c´est une technique mentale.

La différence c´est que le rituel n´implique pas d´effort de volonte, il suffit de se plier au rituel pour l que le travail inteérieur se passe spontanement, avec le temps, de façon implicite.
La communion est l´exmple parfait:on ´ "mange le corps du Christ", c´est former en soi le corp du Christ". La répétition de l´acte se suffit a elle m^me sans intervention du Conscient.
Ba c´est sûr alors que si on suprime la communion:" De ce fait la culture religieuse judéo-chrétienne est également amputée d´un point puisque celui ci ne remplit plus son office".
C´est la dérive protestante ou le social prend le pas sur le spirituel.

le__bidet
le__bidet
Niveau 8
19 juin 2007 à 11:47:59

C´est quoi << l´intelligence des arts >>?

Ze_Destrokiller
Ze_Destrokiller
Niveau 9
19 juin 2007 à 11:54:44

"Heu le yoga n´est pas un rituel c´est une technique mentale."

Faudra que tu nous donnes ta définition exacte de rite.

Sinon rien à ajouter à Thana.

Derhek
Derhek
Niveau 10
19 juin 2007 à 13:27:54

Le yoga existe dans nombres de culture (sans parler de l´occident), pas forcément à caractère religieux puisque c´est véritablement un moyen de bien être. On y associe bien entendu nombre de forces mystiques mais par exemple le yoga égyptien n´est pas censé avoir de rôle religieux ou rituel, et puis la méditation n´est qu´une partie du yoga.

marabounta
marabounta
Niveau 10
20 juin 2007 à 09:04:10

Ze_Destrokiller

"Le rite est une séquence de gestes symboliques qui induit un état mental"

Ex je prend un verre d´eau avant de m´endormir pour facilité la venue du sommeil. Le fait de boire de l´eau n´induit aucun processus physiologique mais provoque un processus psychologique.

Dans le yoga, les contrôles musculairss, respiratoire et sensoriels induisent des processus physiologiques (ex modification des pressions en O2 et CO2), ce ne sont donc pas des rituels.

marabounta
marabounta
Niveau 10
20 juin 2007 à 09:05:46

Derhek :la méditation est le but dun yoga. tous les exercices qui précédent cette phase ont pour but de préparer cette phase.

Ze_Destrokiller
Ze_Destrokiller
Niveau 9
20 juin 2007 à 09:48:28

"Le rite est une séquence de gestes symboliques qui induit un état mental"

Et le yoga induit aussi un état mental = relaxation. Par une suite de geste ou techniques de relaxation. Même si c´est indirect, car une meilleure oxygénation du cerveau induira forcément une sensation psychologique différente.

K-Wod
K-Wod
Niveau 10
20 juin 2007 à 11:19:23

Pour moi un rite c´est quelque chose qui se répéte régulièrement, une sorte de cérémonie, mais il n´a pas forcément le sens de méditation.
Pour cette dernière le yoga est un bon exemple, mais je ne trouve pas que ce terme (la méditation) soit connoté religieusement (on le retrouve en effet beaucoup en Orient, notamment avec les arts martiaux).

Ex je prend un verre d´eau avant de m´endormir pour facilité la venue du sommeil==> tu fais vraiment ça? Oo

tedfandbz
tedfandbz
Niveau 10
20 juin 2007 à 15:20:44

T´es pas d´accord ? Je ne t´ai pas demandé ton
avis.

lui non plus

Un surdoué de bas étages...
Le QI estimé des plus grands penseurs est toujours d´au moins 150. Quant aux normaux ( aussi appelés << cloportes >>, << vers de terre >> ou << débiles >> ), ils n´existent même pas. Ce sont des animaux qui ne sont là que pour être dressés par les supérieurs.

alors toi tu doit etre vraiment bas dans cette echelle

Une ineptie? On peut le vérifier, pourtant. Très peu de génies sont des femmes ( voir mon topic sur Otto Weininger ).

sa prouve surtout que les hommes sont plus aptes a devoilé leur opinion

Ils doivent apprendre à respecter l´autorité.
C´est normal.

depuis quant respecter l´autoriter passe par le faite d´apprendre des coonnerie au gosse par pretexte qu´on n´est plus grand

N´importe quoi. Le développement du cerveau s´achève vers 20 ans. Et il y a les différences interpersonnelles ( culture, intelligence... ).

sa change rien crois tu que tu aurais toujour raison devant une perssonne de 14 ou 15 ans ?

Le bonheur, c´est l´anaraxie!!!!(me google ne trouve pas se mot :lol: ). C´est ce que je crois, en tout cas.

<< Remarque personnelle : punaise, en fait ce forum est pas si mal. On peut causer avec des gens qui savent parler. ^^ >>

J´ai repéré des fautes d´orthographe, dans ton message.

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by °°°Tedfandbz °°°

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
20 juin 2007 à 15:35:07

"Le bonheur, c´est l´anaraxie!!!!(me google ne trouve pas se mot lol )."

Imbécile.

C´est "ataraxie".

tedfandbz
tedfandbz
Niveau 10
20 juin 2007 à 15:44:10

ok dsl donc l´ataraxie c´est quant rien ne nous derage si je me trombe pas donc c´est pas parceque une chose te derange dnas ton esprit que tu ne peu pas etre heureux

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by °°°Tedfandbz °°°

LeCompteEstBon
LeCompteEstBon
Niveau 10
20 juin 2007 à 15:48:59

Si justement. Sinon ce n´est pas du bonheur.

Sofea
Sofea
Niveau 68
20 juin 2007 à 17:28:56

marabounta, merci pour cette définition de rite qui comme ton exemple le montre bien n´est en rien exclue par les athées comme tu l´avais affirmé dans le post indiqué ci-dessous, en effet nous avons tous nos petites habitudes, donc nos rites, que l´on soit croyant ou non.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-93832-1-0-1-0-0.htm

K-Wod, en psychologie un rite est une action régulière (comme dire bonjour à quelqu´un comme tu le fais chaque matin) en opposition avec un jeu psychologique (comme dire bonjour à quelqu´un à qui tu n´avais encore jamais dit bonjour).
D´après l´exemple de marabounta, le rite dont il parle n´est en rien différent de celui-ci (qui apparemment est celui dont tu parles).

Thefanofdbz, le sentiment de joie se crée à partir de la négation d´une souffrance, comprenant celles due à la frustration d´envies.
De ce fait en état d´ataraxie, la souffrance, qui est par essence dérangeante, n´existe plus, donc ne peut plus être nie, empêchant la création d´un sentiment de joie
Or la joie étant un élément essentiel au bonheur, cet état n´est en aucun cas un état heureux.

Thomyorke29
Thomyorke29
Niveau 12
21 juin 2007 à 09:17:05

Le sujet du topic et la 1ère page m´avait intéressé mais ça a légèrement dévié on dirait :(

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